Technikwürze – Web Standards Podcast

Schön, dass es endlich wieder etwas auf die Ohren gibt. Kann man demnächst auch mal wieder mit Marcel in der TW rechnen?

Thinkin’ Tags sieht sehr vielversprechend aus. Ich bin fast schon ein wenig erschlagen von dem Funktionsumfang, den man auf den Screenshots erahnen kann. Das werde ich mir auf jeden Fall mal genauer angucken.

@Dirk: Gibt es schon Pläne, wann das ganze öffentlich werden soll?
Wird das Ganze Open Source? Soll es später mal etwas kosten?

Bei Druck-Stylesheets änder ich bisher einfach immer die @media-Angabe von print in screen um und kann so im Prinzip eine Vorschau im Browser selbst sehen. Inklusive Entwickler-Werkzeuge.

Ob man mit CSS-Frameworks die 100%-ige Spitzen-Lösung erreichen kann, weiß ich nicht. Aber 99% sollten wohl drin sein und das eine “fehlende” Prozent würde man wohl nicht in derselben Zeit erreichen können.

Ein Tool, was ihr nicht erwähnt habt, was aber auch in die Richtung Webentwicklung im Browser geht, ist Ace (http://ace.ajax.org/, ehemals Mozilla Bespin bzw. Mozilla Skywriter). Ist zwar nicht visuell, aber für alle Kommandozeilenjunkies eine Möglichkeit zur Entwicklung im Browser (gibts dafür eigentlich auch schon einen “tollen” Fachausdruck wie In-Browser-Development oder sowas?).

Ich hoffe, dass die Zukunft so aussehen wird. Wahrscheinlich wird es aber auch dabei wieder mehrere Jahre dauern, bis sich so eine Arbeitsweise durchsetzt. Sieht aber vielversprechend aus.

Leider hat noch nicht jeder ein feines Headset oder sogar ein Großmembranmikrofon zu Hause. Die Frage ist auch grundsätzlich, ob wir eine Sendung machen oder jeden erstmal in den MediaMarkt fahren lassen. Wir arbeiten dran!

Das war mal wieder ein sehr interessanter Podcast.

Als kleiner Tipp zum Thema Druckvorschau: Das Firefox Plugin “Web Developer” (http://chrispederick.com/work/web-developer/) erlaubt es, CSS nach Mediatyp im Browser anzuzeigen. Diese können dann ganz normal mit Firebug analysiert und manipuliert werden.

Hey ihr habt vergessen den Klassiker schlecht hin unter den visuellen Editoren zu erwähnen! Meine erste Seite habe ich mit AOLpress geschraubt….

http://classic-web.archive.org/web/20000619120504/http://www.aolpress.com/

Müsste so 1998 gewesen sein :D

Zum Punkt “Urschleim” – “keine Browserfunktionen/Web, wie wir es heute kennen” wage ich mal, ein ganz klein Wenig zu widersprechen. Denn immerhin gibt es Lynx.

Gut, nun ja, Lynx kennen wir nicht :) Geht aber auch ohne GUI, und nur mit Konsole. Und schnell ist er auch noch. Und hat von Natur aus keine Javascript-Bugs :)

Was den anderen Kram angeht: Ich stelle wieder einmal fest, dass ich wohl zu den wenigen Menschen gehöre, die nicht so sehr visuell orientiert sind. Mich interessiert das Wesen und die Struktur viel mehr. Aber wer’s mag, warum nicht. Und wenn auch noch saubere Struktur bei rumkommt, um so besser.

Endlich wieder eine Technikwürze! Wie habe ich die Sendung doch vermisst…
Und dann gleich solch ein Paukenschlag wie die Vorstellung der Thinking Tags. @Dirk: Das klingt phantastisch und das Video macht Lust auf mehr.

Die Sendung war sehr interessant, vor allem der zweite Teil:
Die Arbeitsweise der Web Entwickler früher, heute und in Zukunft.

Viele Profis schreiben heute noch ihre Webseiten in einem Texteditor per Hand.
Sie nutzen auch diverse Tools für einzelne Features bei Erstellung Analyse der Webseiten, sie kontrollieren immer wieder das Aussehen der Webseiten in diversen Browsern, sie lassen ihre Webseiten validieren . . .
Diese Arbeitsweise ist sehr arbeitsaufwändig.

An Inhalt und Aussehen der Webseiten werden immer höhere Anforderungen gestellt, das ist mit höherem Arbeitsaufwand verbunden, der sich bei Beibehaltung der bisherigen Arbeitsweise nicht mehr rentiert.

Gegenwärtig gibt es bereits diverse visuelle Entwicklertools für Web Entwickler und visuelle Ansätze für Normaluser, um die Webseitenherstellung effektiver zu gestalten.

In diesem Zusammenhang stellte Dirk Jesse sein Projekt „Thinkin’Tags“ vor, an dem er bereits zwei Jahre arbeitet und das sich zurzeit im Alphatest befindet.
“Thinking’ Tags“ ist ein visuelles Entwurfstool für professionelle Webseiten-Entwickler.
Ziel ist die mediengerechte visuelle Umsetzung eines Webseitenentwurfs mit nur e i n e m Tool. Gearbeitet wird direkt im Browser. Der HTML-und CSS-Code wird nicht per Hand eingetippt, sondern automatisch erstellt. Die Webseite wird wahlweise im Screen- oder Drucklayout angezeigt. Der Webseiten- Entwickler hat die Möglichkeit, den Code jederzeit per Hand zu ändern und zu speichern (so ähnlich wie im Firebug, dort ohne Speichermöglichkeit). Vorgesehen sind auch eine FTP-Anbindung und die Validierung.
Ich hoffe, dass ich das in etwa richtig verstanden habe.

Wer professionelle Websites erstellt, wird wohl oder übel künftig seine Arbeitsweise effektiver gestalten müssen und sollte sich bereits jetzt mit visuellen Entwicklertools vertraut machen, wobei sich ganz speziell „Thinking’ Tags“ anbietet.
Leider gibt es bisher relativ wenig Kommentare – hier im Podcast und auch im Dirk Jesses Blog.

Eine Frage an Dirk Jesse;
“Thinkin’ Tags” ist kein Open Source Projekt, es soll als webbasierter Dienst angeboten werden.
Soll dieses Projekt den YAML Builder ersetzen?
Das wäre schade – nicht jeder YAML-Nutzer ist ein Profi, und mit dem YAML-Builder kann man sehr schnell diverse CSS-Layouts zusammenklicken und sich dann um den Inhalt der Webseiten kümmern.

schöne Sendung und ich stimme damit überein, das man LESS ect. verwenden könnte um schneller zu arbeiten. Allerdings ist es denke ich für jeden Webentwickler wichtig, was man für was zu welchem Zweck lernt. Heutzutage gibt es täglich neue Dinge zu lernen und auch die Entwicklung von HTML und CSS geht kontinuierlich weiter weshalb ich mich lieber auf diese Neuerungen konzentriere statt mich mit Editoren zu beschäftigen. Es ist ja immer die Frage, welches Wissen noch in ein paar Jahren verwendet werden kann? Bzw. auf was man aufbauen kann? Das man das Rad nicht ständig neu erfinden muss ist klar doch man möchte die Technik benutzen, die möglichst unabhänig, frei und abstrakt ist!

Das Problem ist nicht unbedingt die Motivation, sondern schlicht die Zeit. Denn Technikwürze ist ja nicht nur die reine Aufnahme, sondern Themenrecherce, Inhalte und Moderatoren zusamenstellen, Aufnahmetermin finden und schlussendlich Soundjustierung. Wir sind ja leider nicht drei, vier oder mehr Moderatoren, die sich diese Aufgaben regelmäßig teilen – so wie es immer mein Wunsch war.
Aus meiner Sicht versuche ich Technikwürze daher in meiner Freizeit unterzubringen und die ist leider sehr knapp.

Ich arbeite derzeit am Redesign von chronico.de und dem Geschichtspodcast. Genau das hatte ich schon drei Jahre vor mir hergeschoben, jetzt gibt es kein Pardon.

Also, Themen sind genug da, Bereitschaft ebenfalls. Alles zusammenzubringen ist nur die Kunst, die uns in der Vergangenheit nicht immer gelungen ist.

Danke für Euren Einsatz bei der Technikwürze. Freue mich über jede neue Ausgabe.

Die Bücher hören sich alle intressant an, aber mir fehlt einfach die Zeit zum lesen.
Inzwischen kaufe ich mir wenn’s geht Hörbücher, denn die kann ich während meiner täglichen Autofahrt hören.

Aus dem Grund sind mir Podcasts viel lieber als die Videos von TechnikLOAD.

Also bitte bleibt dran und produziert weiterhin Podcasts.

Hi zusammen, endlich geschafft die Sendung beim Joggen zu hören :).

Bzgl. dem Thema visuelle Webentwicklung, ist es für kleinere Projekte bestimmt sinnvoll, doch habe ich während dem Lauschen immer wieder an die großen Monster Lösungen der Branche wie z.B. Teamsite, eSpirit oder Day CQ denken müssen. Ich glaube da ist man noch sehr weit davon entfernt ‘visuell’ zu entwickeln.

Mein Fazit:

• ja bei Template-Entwicklung für kleinere Lösungen
• nein bei großen Plattformen, hier gilt nach wie vor Aptana, Eclipse, etc.