Was das Netz hergibt an News Technikwürze 104
Spontanität nach dem Ausfall der 103. Ausgabe: Christian Vogt und David Maciejewski besprechen News. Dazu den 3. SEO-Quickie und Hörerkommentare.
Transkript der Folge
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Einspieler Herzlich willkommen zu Technikwürze, eurem Design- und Webstandards-Podcast. Von und mit David Macievski, Nadja Müller, Sascha Postner und Daniel Jagdzent.
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David Und den Christian Vogt. Den begrüße ich nämlich herzlich willkommen in der Technikwürze aus Magdeburg. Christian, hallo. Hallo David. Es gab ja die hundertdritte Ausgabe, die wurde ja gestern Abend schon veröffentlicht, eigentlich heute Morgen, vermietet unter dem Titel Technikwürze hundertdrei aktuelle Kriterien für ein Google Top Ranking und war besetzt mit dem, Quickie vom Seonauten und zusätzlich mit einem Redner vom, letzten Webmontag, dem vierten, Webmontag in Hannover.
Und, entgegengesetzt meiner Meinung war es nicht abgesprochen mit dem Redner, dass wir alles veröffentlichen können und dürfen auf Technikwürze. Deswegen musste ich das ganze Ding wieder offline nehmen. Kann es allerdings auch verstehen, denn, es gab da einige Internas, die, können zwar auf dem Webmontag irgendwie, rausgesprochen werden, präsentiert werden, aber es muss nicht unbedingt, tausendfach runtergeladen werden. Lassen wir es sein.
Also hundertdrei gab es für eine Zeit online und konnte runtergeladen werden. Und, jetzt hun, die hundertvierte Ausgabe nehme ich heute mit dir, Christian, auf, denn, die hundertvierte schieben wir deswegen nach und nennen sie hundertvier, damit alle, die die hundertdritte über den RSS-Feed abonniert haben, auch die hundertvierte kriegen. Denn, hätten wir das jetzt weiterhin hundertdrei genannt als Ersatz, dann wäre das, wegen dem RSS-Feed irgendwie nicht gegangen.
Von daher machen wir das so, gelle? Machen wir so. Da habe ich gleich mal eine Frage: Ist das denn eigentlich schon mal passiert, dass du innerhalb einer Woche zwei Versionen veröffentlichen durftest, konntest, musstest? Nee, ganz im Gegenteil. Anfangen, am Anfang von Technikwürze habe ich das so gemacht, dass ich sogar alle zwei Wochen eine gemacht habe. Nein, Quatsch.
Das gab es noch nicht so, dass ich jetzt an zwei Ta, am einen Tag zwei veröffentlicht habe, aber ich dachte mir, der aktuelle Podcast soll auf jeden Fall online gehen und da warte ich nicht einfach eine Woche, sondern schieb mal nach. Und du hast dich ja freundlicherweise bereit erklärt, noch mal ein paar Links rauszusuchen und, mit mir jetzt noch die hundertvierte zu machen. Ganz kurz zum Schluss: Gibt es noch zwei Hörerkommentare. Die hatten wir auch im, hundertdritten Podcast gespielt.
Die gibt es jetzt dann noch mal im hundertvierten für diejenigen, die das noch nicht gehört haben. Sind ja auch schon eine ganze Menge. Und, des Weiteren gibt es vom Seonauten, wie gesagt, den SEO-Quickie Nummer drei dann auch noch mal als Wiederholung. Also für diejenigen, die die hundertdritte am frühen Aa, späten Abend gestern oder am frühen Morgen heute Morgen, meine Güte, noch gehört haben, die können dann nach unserem Gespräch abschalten. Aber wir haben noch eine ganze Menge Infos, ne?
Ja, ihr habt ja eine dicke Liste. Aber eins: Wir hatten gerade noch mal drüber gesprochen. Ich habe mir jetzt echt angewöhnt, du warst ja der Magdeburg-Vertreter und hast gesagt, hier der Matze, der Max, der soll mal lieber nicht mehr Maagdeburg sagen, wie er das am Anfang gemacht hat, sondern du kommst aus Magdeburg und ganz, ganz viele haben sich mit dir gefreut, dass du für Magdeburg da stehst. Ne, gelle? Ja, genau.
Also die, die Magdeburger sind da, wie gesagt, vielleicht ein bisschen zu eigen. Mich würde vielleicht von der anderen Seite her auch interessieren, warum denn die Leute überhaupt Maagdeburg sagen. Also das wäre so die Sache, weil wir können es halt nicht verstehen. Vielleicht gibt es ja auch einen plausiblen Grund, warum da ein langes A ist, ne, und bei anderen Städten nicht. Aber okay. Ich weiß es nicht. Die Kampagne, die Kampagne pro Magdeburg ist hiermit ausgerufen.
Ja, sei erlaubt und ich habe es mir auch angewöhnt, Magdeburg zu sagen. Muss auch nicht dran erinnert werden, und finde das doch ganz, pralle. Noch mal kurz zur Information: Ich bin ja jetzt in Köln diese Woche wieder, denn wir arbeiten ja bei Sevenload. Entschuldigung, Eigenwerbung. Ja, ich weiß. Basht mich wieder nicht in den Kommentaren über meinen Arbeitgeber.
Wir arbeiten ja sehr viel derzeit an der neuen Plattform und deswegen bin ich, am Wochenende zu Hause in Hannover beziehungsweise Langenhagen und in der Woche dann eben in Köln. So auch dieses Mal. Und ich habe mir ganz zufällig mein MacBook diese Woche mitgenommen. Die letzten Wochen nicht, weil es, das MacBook ist mir einfach zu schwer, um es zu transportieren.
Hab's diese Woche zufällig mitgenommen, weil ich dachte: „Mensch, letzte Woche vor Weihnachten hast du abends noch mal was zu tippen." Und, ich habe auch ganz zufällig, diese Woche mein Headset mitgenommen. Im Gegensatz zu den, zu den letzten Wochen hatte ich immer nur mit dem iPod-Kopfhörer gehört. Gott sei Dank in der weisen Voraussicht wahrscheinlich: Du musst wahrscheinlich die hundertvierte Ausgabe heute am Montag machen und nimm das doch mal mit.
Habe ich nicht gewusst, aber gut, dass ich das a, jetzt alles dabei habe. Also schöne Grüße aus Köln. Ich meine, hat das MacBook nicht noch so ein tolles integriertes Mikro? Ja, es hat eins. Zum Skype-Call mag es funktionieren. Das Problem ist allerdings, dass der Lüfter auch irgendwann anspringt. Und wenn du... Ich würde damit keinen Podcast aufnehmen. Ich höre mich heute auch ein bisschen anders an als sonst, aber ich denke, das sollte schon insgesamt funktionieren. Ach, das geht, es geht.
Das passt schon. Das passt. Ja, sag mal, Mensch, was hast du denn Schönes für unsere Hörer rausgesucht an News und Infos? Ja, also auf die Schnelle:, der erste Punkt, der mir so die Woche über ganz oft begegnet ist, war der Fall, dass, die Leute vom Opera-Browser die Leute von Microsoft verklagt haben, und zwar aus zweierlei Gründen, die beide den IE betreffen.
Einmal haben, die guten Entwickler angemeckert oder angemerkt, dass sie es, ähnlich wie es damals beim Windows Media Player schon der Fall war, eben, es nicht gut finden, dass dieses Programm, also in diesem Fall der IE, in welcher Version auch immer, Bestandteil des, Betriebssystems ist. Der Mediaplayer meinst du?
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Christian Nee, also damals war das mit dem Mediaplayer, da wurde schon mal angemeldet. Da hat irgendwer Microsoft verklagt, weil die gesagt haben, das ist nicht gut, dass eben dieser Mediaplayer immer standardmäßig in Windows dabei ist. Seitdem gibt es eine Windows-N-Version.
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David Ach, jetzt aber. Okay, und jetzt haben sie das für den Internet Explorer gemacht und haben gesagt, es stört uns, dass das Betriebssystem ausgeliefert wird mit dem Browser.
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Christian Also sie wollen es durchbringen, obwohl ich mich frage, wie jemand, der Windows installiert und kein IE drauf hat, an Firefox kommen soll oder an irgendeinen anderen Browser. Das ist so die Sache, ne. Wie gesagt, es gibt auch diese N-Version mittlerweile oder seit zwei Jahren, ohne diesen Windows-Mediaplayer. Allerdings hat sich das auch schon so eingebürgert, dass das sich nicht durchgesetzt hat. Also diese Version kann man eigentlich gar nicht mehr kaufen.
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David Also diese News habe ich-
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Christian Es gibt sie zwar.
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David Ja, entschuldige.
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Christian Ja, also es gibt sie zwar, aber sie wird halt nicht mehr verbreitet.
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David Klar. Ja, wahrscheinlich nur so pseudomäßig. Wir haben eine Version, aber-
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Christian Genau, damit sie rechtlich abgesichert sind.
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David Genau. Ich hatte diese News irgendwo aufgeschnappt, habe mich allerdings nicht wirklich eingelesen. Denke mir aber mal, also aus Sicht von Opera macht es natürlich Sinn, dagegen zu klagen. Damals beim Mediaplayer konnte ich es noch mehr nachvollziehen. Allerdings, alle wissen ja, seitdem ich einen Mac habe, das ist ja seit zweieinhalb, drei, nee, seit fast drei Jahren.
Wie gesagt, bin ich ein Mac-Freund und kein Windows-Freak mehr beziehungsweise so Microsoft-Freak mehr, so wie ich das all die Jahre war.
Dennoch muss ich Microsoft hier zustimmen und sagen: Was wäre jetzt zum Beispiel-- Oder anders gesagt:, wenn ich mir einen Mac kaufe und da ist kein Browser dabei und da ist kein Schreibprogramm dabei und da ist kein E-Mail-Programm dabei und da ist kein iTunes dabei beziehungsweise QuickTime, um meine Sachen abspielen zu können, dann würde ich sagen: Hallo, in welchem Jahre leben wir?
Auf Microsoft jetzt zugeschrieben, würde ich sagen, ein ho, ein modernes Betriebssystem, gesetzt den Falle, die dürfen den Internet Explorer nicht mehr als Standard mit ausliefern, ohne Browser, ohne Mediaplayer, geht doch insgesamt gar nicht, oder?
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Christian Da bleibt nicht viel. Nee, aber ich sag mal, das war so die Klage, die da, die da eingereicht wurde. Das viel Wichtigere, was ich jetzt, für die Sendung, denke ich, als wichtig ansehe, ist, dass Opera eben da angemängelt hat, dass, sie deswegen den IE gerne aus dem, aus Windows raus haben würden, weil er einfach sich strikt gegen Standards, ja, gegen die Standards setzt, die wir, Webentwickler, Webverwostler nun mal so, anprangern beziehungsweise die wir eben so durchsetzen wollen.
Und, wir kennen es ja, der IE ist nun mal das Sorgenkind von fast jedem von uns.
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David Auch der Internet Explorer 7, ja.
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Christian Ja, der nicht mehr ganz so doll, aber er hat auch noch seine lieben Bugs, wie wir ja auch schon des Öfteren festgestellt haben. Es war ein ganz großer Sprung aus meiner Sicht. Also ich muss im IE 7 selten noch was nachbasteln, aber, also gerade der IE 6, solange der noch verbreitet ist und das wird die nächsten Jahre auch noch der Fall sein, macht halt, was er will. Und, das haben sie halt auch angeprangert.
Microsoft hat darauf auch schon, reagiert auf die Klage und hat halt, die haben begründet, dass, also auf die Standardsache haben sie sich natürlich nicht eingelassen, weil was sollen sie da sagen? Da können sie eigentlich nichts sagen, ne.
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David Außer wir arbeiten seit vielen Jahren dran, ja.
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Christian Ja, ach, ich glaube auch nicht, dass, dass der IE deswegen keine Standards unterstützt, weil bei Microsoft dumme Leute sitzen. Also das kann ich mir nicht vorstellen, sondern das, das wird schon Marketing sein. Also das ist einfach, weil die wahrscheinlich immer noch versuchen, irgendwie einen eigenen Standard durchzubringen und dann heißt es halt IE, so nach dem Motto. Ja, IE Webstandards, so nach dem Motto.
Und das, das, die raffen halt aus meiner Sicht einfach nicht, dass, dass das nicht klappt, ne. Und sie versuchen jetzt halt auf Biegen und Brechen so einen Halbstandard, so mit dem IE, so: „Ach ja, wir lassen uns auf ein paar Dinge ein, aber so ein paar Sachen, die können wir immer noch nicht leiden. So wie CSS3-Selektoren oder so. Ach, das ist doch alles doof."
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David Obwohl ja für den, für den Internet Explorer 8, soweit ich weiß, eigentlich mal kommen soll, ne.
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Christian Ja, wie viel dann immer reinkommt, ist immer eine andere Sache.
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David Ich wollte gerade sagen, sie haben auch schon das Blaue von Himmel für den Internet Explorer 7, versprochen und, na ja.
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Christian Obwohl, also sie, um darauf, hin zurückzukommen: Sie haben gesagt, dass, sie die Klage deswegen nicht, wirklich sinnvoll finden, da den PC-Auslieferern ja freigestellt ist, welchen Browser sie installieren und Windows sich ja auch gegen gar keinen Browser entgegensetzt. Also wenn der jetzt zum Beispiel sagt: „, ich installiere meinen Kunden Firefox, als Standardbrowser", dann ist das ja gut möglich, ne.
Und es ist auch möglich, auf Windows jeden möglichen Browser, den es für Windows gibt, zu installieren. Ist natürlich eine vage Behauptung, aber, aber man kann jetzt natürlich auch nicht zu Microsoft sagen: „Okay, Microsoft, schmeißt euren IE runter und schmeißt Utzillas Firefox drauf", ne.
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David Das auf keinen Fall. Das auf keinen Fall. Also, die, die Aussage kann ich nicht ganz nachvollziehen, denn, soweit ich weiß, ist der Internet Explorer so extrem tief mit dem Betriebssystem verwurzelt. Sei es drum. Du kannst natürlich jeden installieren und meine Güte. Also runterschmeißen soll den keiner, aber.
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Christian Also er, er muss halt, sagen wir mal so, draufbleiben, aber sie haben es halt so gesagt, dass man in Windows in, sagen kann, jede Seite mit dem, mit einem anderen Browser öffnen. Es gibt ja diese Einstellung, dass man sagen kann, Standardbrowser ist jetzt Firefox, Standardbrowser ist jetzt Opera, und dann stört einen der IE ja auch nicht mehr wirklich.
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David Genau, ja.
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Christian Also von daher geht es schon. Also sie haben schon recht, obwohl ich diese Ambition von Opera auch nicht verkehrt finde, sage ich jetzt mal.
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David Ja, das stimmt schon. Das stimmt schon.
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Christian Weil Webstandards durchzusetzen ist ja immer in unser aller Interesse, ne. Und von daher ist das schon gar nicht so verkehrt.
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David Also Opera gegen Microsoft. Haben wir noch einen Link, den wir später
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Christian Klar.
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David Anstellen können. Gut, den gibt's-
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Christian Suchen wir mal aus einem der vielen Newsportale mal die Meldung raus.
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David Alles klar. Was hast du denn als Nächstes?
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Christian Ja, als Nächstes hat vor einigen Tagen Webdesigner wall.com, früher bekannt als N Design Studio oder wie die Seite damals hieß, ein sehr bekannter Webdesigner auch, hat jetzt eine Liste der Best of CSS Layouts 2007 veröffentlicht. Wie ich finde, 'ne sehr inspirative Sache. Kaum schlechte Designs dabei aus meiner Sicht. Das ist ja immer, Ansichtssache.
Sollte man auf jeden Fall sich mal bookmarken und wenn man dann wieder ein paar Layoutideen braucht, einfach mal ein bisschen sich inspirieren lassen.
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David Mhm. Gute Geschichte. Verlinken wir auch noch im, im Blog. Hast du 'ne Idee, wie viel Layouts da drin sind, wie oft man sich da durchklicken kann?
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Christian Ich glaube, das sind so, ist so eine altbekannte Liste. Ich schätze so, ich, es stand leider keine Zahl da. Ich hab auch geguckt. Ich schätze mal, so vierzig, fünfzig sind es schon. Also es ist schon eine ganz schön lange Liste.
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David Ja, ja, das, wird schon ein Nachmittag sein, den man da vergeuden kann, sozusagen.
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Christian Und dann klickt man sich ja in den Layouts rum und das, das braucht man schon ein bisschen Zeit, ja.
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David Genau. Allerdings muss ich vorwarnen:, für den einen kann es Inspirationsquelle sein für eine Idee.
„Mensch, da gibt es ja noch mal was." Für die anderen, da hab ich auch zwei, drei Mal, die haben mir das mal gesagt, ist es so: Jedes Mal, wenn sie sich diese Seite angeschaut haben, war es so, dass sie, dann eher eingeknickt waren, weil sie dann doch nicht so kreativ waren und haben dann irgendwie die Lust verloren oder haben so viele tolle Sachen entdeckt, dass sie nicht mehr imstande waren, eigene Ideen zu entwickeln.
Wer ein bisschen geneigt ist, diesem nachzukommen, der sollte vielleicht sich die Layouts nicht anschauen. Für alle anderen eine tolle Inspirationsquelle.
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Christian Ich kenne auch das Problem, dass man sich dann gerne so viel abguckt, dass man am Ende schon fast das, Layout kopiert hat. Das ist manchmal, also nee, das ist, also ist mir selber vor einiger Zeit mal so passiert. Man fand eine Seite so toll und ohne es eigentlich zu merken, hat man dann auf einmal irgendwie das Layout nur mit anderen Farben nachgebaut und sitzt dann danach so da und sagt sich: „Hm, irgendwoher kenne ich das."
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David Ja, das stimmt schon. Es gibt ja so einige Effekte, zum Beispiel auch von diesem Apple-Betriebssystem oder von deren Website mit dieser Spiegelung. Es ist egal, wer's macht. Einer führt irgendwas ein, was andere ganz toll finden und denn es spricht ja im Grunde genommen auch nix dagegen.
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Christian Ja, also ich denke auch, man muss da aufpassen, dass man sich vielleicht nur so vier, fünf Layouts mal rauspickt, die man sich ein bisschen anguckt und dann passt das schon. Ja, der nächste Link wäre aus meiner Sicht, dass das, ich glaube, das wurde noch gar nicht besprochen, das, EXT, also EXT JS, Framework in Final zwei erschienen ist. Ja. Also ist ein ganz, schickes Framework. Ich hab's mir nur oberflächlich angeguckt.
Hat halt im Prinzip, also ich würde es eher im Backend-Bereich angesiedelt sehen, auch weil, es die Ladezeit nicht gerade schont, sage ich jetzt mal, wenn man's jetzt nicht grade, also es ist schon ein dickes Paket. Im Backend macht das jetzt nicht so viel aus. Es sieht schön aus. Es bringt, ein paar vorgefertigte Themes mit.
Also ich sag jetzt mal, ich würde es gerade bei Leuten sehen, die jetzt, ein Backend auf die Beine stellen müs-müssen oder wollen- -, und auch nicht so die Lust haben, sich dafür jetzt ein eigenes Layout einfallen zu lassen, aber wohl auch viel Ajax- oder JavaScript-Funktionalität mit integrieren zu können. Denn ich finde, das Interface, was da standardmäßig mitgeliefert wird, sieht schon sehr, sehr schick aus. Hat so ein bisschen diesen Vista-Style, so ein bisschen Aero, Aussehen.
Ob man das jetzt schön findet, ist dann eine andere Sache.
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David Nicht enthalten für mich jetzt.
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Christian Ja. Ja, aber auf jeden Fall ist es, denke ich, auf jeden Fall einen Blick wert. Du kannst da, glaube ich, auch noch was zu sagen, ne?
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David Ja, obwohl ich mich ja fast nicht mehr traue, über mein Arbeitgeber zu sprechen.
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Christian Ach, na ja.
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David Nein. Also es ist-
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Christian Dann frage ich dich einfach.
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David Nein, es ist schon okay. Es ist mein Podcast. Ich darf das jetzt machen. So. Also wir bei Sevenload entwickeln ja derzeit, die Version drei, also machen komplett alles neu, schreiben auch wirklich jede HTML-Zeile, mit PHP, Quatsch, PHP-Zeile schreiben wir neu, CSS schreiben wir neu und auch JavaScript schreiben wir neu und wir nutzen, die EXT Library jetzt zum ersten Mal auf Sevenload für diese ganzen Ajax-Funktionalitäten. Von mir kommt das ganze HTML und CSS.
Deswegen habe ich jetzt noch nicht wirklich so in das EXT, reinschauen können, aber zumindest unser JavaScript-Kollege, der die ganzen Funktionalitäten jetzt schon eingebunden hat, muss ich sagen, es sieht schon verdammt gut aus. Also was du damit machen kannst: Du kannst richtige, Oberflächen sozusagen machen.
Kannst, mit ganz einfachen Methoden jetzt zum Beispiel eine Text Area Buttons verpassen, die in deinem eigenen Style, die kannst du ja auch ändern, diese Styles, machen kannst und, es ist wirklich verdammt gut. Muss natürlich noch angepasst werden. Also ich, werde nächste Woche dann, also zwischen Weihnachten und Neujahr, auch das Vergnügen haben, mich in die CSS-Dateien von diesem EXT zu kümmern, damit wir das anpassen ans Sevenload Design. Aber es ist schon eine spannende Geschichte.
Also, ein Kollege von mir aus der PHP User Group in Hannover hatte mal gesagt, als er diese Peer-Pakete vorgestellt hat für PHP damals beim Vortrag – ist auch schon so drei Jahre her – hat er gesagt: „, Peer benutzt es dann, um früher ins Wochenende zu kommen. Früher ins Wochenende zu kommen, damit man nicht so viel programmieren muss." Und das beziehe ich jetzt auch auf EXT.
Also wer das einsetzt, kommt deswegen früher ins Wochenende, weil er nicht so viel, schreiben muss an Sachen, JavaScript und so weiter. Es ist schon eine schicke Sache. Gibt es ja ähnlich auch von, jQuery. Dann ist ja jetzt auch in der neuen Version eins zwei die UI dahin zugekommen. Auch 'ne schicke Sache, die ähnlich funktioniert, aber gut, wir haben uns jetzt für Ext entschieden.
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Christian Mhm. Also ich bin mit der U-UI oder U-UI oder wie man's auch immer nennt.
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David UI, ja genau.
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Christian Ja, genau. Ist nur komisch, da ist die Entwicklung irgendwie, also die haben irgendwie die eins null rausgebracht und danach sind etliche Bug, meldungen rausgegangen und seitdem ist aber irgendwie nichts mehr passiert. Also seit, seit jQuery eins zwei, da ist ja immer viel passiert und seitdem ist irgendwie eher wenig passiert. Ich weiß nicht, was da los ist. Ja, mal beobachten.
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David Die haben sich wahrscheinlich alle Ext angeschaut.
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Christian Ja, wahrscheinlich. Also da muss man ja auch sagen, ich hab gesehen, es gibt ja für Ext auch, ich weiß nicht, wie sich das nennt. Also man kann Ext und jQuery irgendwie mischen. Also es gibt da so 'ne, so 'ne Klasse, womit man dann in Ext auch jQuery Code schreiben kann.
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David Okay, ich weiß nicht, ob das Sinn macht, aber du, du, meinst du die Syntax wahrscheinlich davon? Also- -jQuery-mäßig.
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Christian Ich weiß nicht mehr, wie das hieß. Also es, also Ext bringt auf jeden Fall so 'n, so 'n Link oder so 'n, so 'n Converter oder so 'n Container, 'n jQuery-Container mit, womit man dann, weil ich, ich, wie gesagt, ich kenn mich jetzt mit Ext nicht so fabelhaft aus. Ich hab's nur mal beobachtet und immer bestaunt, die Demos bestaunt, wie schick da alles ist und so. Man achtet dann ja auch mehr aufs Layout meistens.
Und, da hab ich dann nur gelesen eben, dass sich-- wahrscheinlich ist es dafür da, dass sich die jQuery-Nutzer jetzt nicht großartig umgewöhnen müssen, ne. Weil, Ext halt wie gesagt jetzt, denke ich im Frontend nicht, al-also durch die Ladezeit für mich zumindest nicht in vielen Bereichen so viel Sinn macht, ne. Aber das Interface an sich hab ich mir auch angeguckt und das hat schon diesen, wo ja alle jetzt hinwollen, diesen, diesen Betriebssystem-, Charakter irgendwie.
Also man, die Seite baut sich auf und man denkt, man ist in 'nem eigenständigen Programm mehr oder weniger so.
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David Ja, ja.
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Christian Und, das fand ich eigentlich auch sehr usable und sehr schick. Das sollte man wirklich beachten. Also wo man aber, das muss ich auch sagen, Ext JS beachten, die Lizenz ist nicht so richtig kostenfrei. Also man muss was bezahlen, sofern man's, glaub ich, kommerziell einsetzt. Ist jetzt pro Projekt, glaub ich, bemessen. Sind aber, glaub ich, noch ganz humane Preise. Muss man nur aufpassen, dass man's jetzt nicht als Open Source ansieht und da rumfrickelt und nachher eins auf die Mütze bekommt.
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David Guter Hinweis. Was hast du denn noch so Schönes ausgegraben?
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Christian Ja, 'n bisschen was Älteres, was vielleicht einige schon kennen, ist Vector Magic von der, ich glaube Stanford University, 'n Tool, was die entwickelt haben. Da kann man sich, kostenlos, nicht mal anmelden, sondern man schickt einfach, 'ne Bitmap-Datei raus. Also wir kennen das ja alle, irgend 'n Kunde schickt einem 'ne Grafik als JPEG, irgendwie und sagt: „Ja, ich will das hier als drei Meter großes Banner haben und, die Grafik ist aber nur zweihundert Pixel breit so.
Und man sagt: „Okay, ja, wie mach ich das jetzt?" Ne. Und entweder man macht sich die Mühe und zeichnet's eben nach, müse-mühsamerweise, sofern das dann auch ganz gut klappt. Ist 'ne Masse an Zeit, die man dafür braucht. Oder man versucht, ich weiß gar nicht, in Corel gibt's da ja und in, in Illustrator auch diese Trace, Mechanismen, die meistens eher schlecht als recht funktionieren. Und, diese Vector Magic bietet da eben den kostenlosen Service.
Man lädt das hoch, kann dann zu dieser Grafik, die man da hochlädt, noch ein paar Angaben machen. Also ist das zum Beispiel 'n Bild? Ist das 'n Logo? Ist das 'n Lo, ist das 'ne, ne reine Bildmarke, 'ne Bildmarke mit Text und so. Und anhand dieser Angaben, die man machen kann, bestimmt er dann so in etwa wie die Feinheiten dieses Logos ausgearbeitet werden müssen. Und, ich hab das jetzt schon 'n paar Freunden geschickt, die haben das ausprobiert und die haben alle bisher nur Positives berichtet.
Sollte man auf jeden Fall mal wieder ausprobieren, weil's einem, glaub ich, auch viel Zeit ersparen kann.
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David Also sagen wir mal so, also generell diese, diese Trace-Programme oder, oder worüber wir eigentlich reden, also, möchte man beispielsweise 'n guter Anwendungsfall, der klassische eigentlich 'ne Folienschrift aufs Auto haben von seinem Logo, was man sich in Photoshop vielleicht erstellt hat oder wo auch immer, dann liegt das in Photoshop vor natürlich nicht als Vektorformat.
Und diese Folienhersteller, also wenn das jetzt richtig Folie ausgeplottet sein soll, die brauchen natürlich richtige Pfade entlang, wo das Messer denn lang geht und schneidet das ganze Ding aus. Und du kannst jetzt nicht irgend 'n Bild, 'n Pixelbild dahin schicken und sagen: „Ja, denk dir mal, den Rest", ne. Also da, wo schwarz ist, schneide bitte. So funktioniert das nicht. Und deswegen müssen Bitmap-Bilder umgewandelt werden in diese Pfade.
Hast du schon gesagt, das klappt mit manchen Programmen mehr schlecht als recht. Und, ich denke, das Vector Magic, ich hab's nicht getestet, ich kenn's jetzt nicht, aber ich mutmaße mal, dass es auch so ähnlich ist, dass es keine perfekten Ergebnisse liefert, aber zumindest 'n guten Ansatzpunkt, so dass du weiteren arbeiten kannst.
Weil das Problem, noch kurz, um das auszuführen, bei diesem, Trace-Programm ist einfach, wenn ich mir jetzt 'ne Kurve vorstelle, und da soll 'n Pfad entlang gemacht werden, denn, denn unterteilen die diese Kurve in tausend Einzelpunkte. Das Messer beim Schneiden müsste an wirklich jeden einzelnen Punkt anhalten und das wird natürlich Ewigkeiten dauern. Du siehst richtige, sagen wir Kanten da drin.
Und wenn du so 'n Kreis zum Beispiel aus maximal vier Punkten machst, dann hast du 'n schönen Kreis und, das Messer muss nicht ständig anhalten. Also so ungefähr kann man sich das vorstellen.
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Christian Mhm. Nee, ich denke auch, man, man, man muss es dann noch mal nachbearbeiten, aber ich sag jetzt mal rein fürs Web. Sage zum Beispiel, jemand hat wirklich nur noch 'n Logo und das ist halt so winzig klein und man will's zumindest so, so gut es geht in der Qualität eben mal eben auf 'ne gewisse Größe bringen. Da ist es, denk ich, ganz, ganz gut.
Ich hab's nur mal, mal testhalber ausprobiert und, da war's auf jeden Fall schon mal besser als diese internen Trace-Programme von Corel oder von, von Adobe. Von daher, man kann's ja mal ausprobieren. Solang's nichts kostet, macht man ja nichts verkehrt.
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David Ich mein, es ist ja fürs Web und daher perfekt. Also ich mein, in die Finger hat mal knapp tausend Euro, um, Illustrator CS3 zum Beispiel, mal eben von Adobe zu kaufen, um ein Bild zu tracen. Also von daher, ein toller Web 2.0 Dienst, denk ich mal. Also Link auch in Technikwürze. So, jetzt haben wir was mit 'nem Rockstar, ne?
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Christian Das, das darfst du mal verkünden. Ich will dir nicht deinen Podcast strei-- streitig machen.
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David Nee, nee. Also du hast mir auch nur die Meldung, betitelt, um die es geht. Und zwar hast du mir notiert, How to be a Rockstar Freelancer. Und zwar geht es da um ein E-Book, was, jetzt irgendwie kostenlos, ja-
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Christian Nee, nicht kostenlos.
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David Du machst das jetzt schon. Erzähl was.
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Christian Na ja, ich hab nur so kurz, durchgelesen. Freelance Switch ist vielleicht manchem so 'n Begriff. Ist, glaube ich, ich will jetzt hier nichts Falsches erzählen, 'ne amerikanische Seite, die eben Auftraggeber, Auftragnehmer, Freelancer, zusammenführt so. Ja, was weiß ich. Ich möcht 'n Webportal erstellen. So und so sieht das Konzept aus. Wer macht mir das? Den-- welchen Preis?
Und Freelance Switch hat, glaub ich, auch 'n Weblog und da berichten sie immer darüber, so Tipps und Tricks, wie man sich als Freelancer am besten einarbeitet, wie man am besten an Kunden kommt, ja, was man beachten sollte, Time Management und solche Geschichten. Und all das, möchte ich jetzt meinen, ist in diesem E-Book How to be a Rockstar Freelancer veröffentlicht worden, was man sich jetzt für neunundzwanzig Dollar bestellen kann.
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David Ah ja, okay.
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Christian Ob das jetzt günstig ist, weiß ich nicht für 'n E-Book. Ich find's schon ganz schön, aber ja.
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David Also ich persönlich-
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Christian Man muss, ich, ich, ich weiß, ich weiß ja nicht, was der Inhalt ist. Kann ja jetzt sein, dass es das Werk schlechthin ist und dann ist es für 'n E-Book neunundzwanzig Dollar schon okay. Ja.
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David Also ich sag's so:, also jetzt, das ist jetzt meine persönliche Meinung, nicht als Moderator von Technikwirtse. Wenn ich ein gebundenes Buch habe, dann gebe ich das gern Geld aus. Wenn ich dafür nur eine PDF-Datei bekomme, die ich auch mal aus Versehen löschen kann-
... dann, wo, wo ich keine Haptik habe und, weißt du, dass ich nicht so richtig anfassen kann. Dass sich zwar gut durchsuchen lässt, Vorteile hin, Nachteile her. Weiß ich nicht. Ich, ich steh nicht auf Onlinebücher, obwohl ich eigentlich der größte Webfreak überhaupt bin eigentlich. Na ja.
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Christian Nee, also, also mir fällt das Lesen, es ist ja auch so gewissermaßen, dass das Lesen am, am Rechner eben für z-- für, nur für kurze Zeit ständig möglich ist. Und 'n Buch kann man nicht mal einfach mit an Strand nehmen und sich irgendwo hinlegen und mal 'n bisschen, durchschmökern. Das, also bei mir geht auch nichts über 'n richtiges Buch und da bezahle ich dann auch gerne 'n bisschen mehr Geld für. Aber für 'n E-Book, wie gesagt, ja, ist immer so 'ne Sache.
Das ist, sind halt nur 'n paar Bits und Bytes in erster Linie, ja, und vom Materialwert her sag ich jetzt mal eben eher bei null. Und gut, dass man dann natürlich die, die, die Ideologie dahinter beziehungsweise eben das Gedankenwerk, natürlich preislich entlohnen muss, ist klar. Aber wie gesagt, ich- Wie gesagt, ich, ich ka-- ich hab nicht reingeguckt, von daher kann ich mir da kein Urteil erlauben.
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David Es ist ja schön. Also wir haben ja, du hast 'n paar Links rausgesucht. Wir sind jetzt natürlich auch nicht die Experten-
... Von, von, Büchern im Allgemeinen oder jetzt speziell von diesem Buch, aber es sollte doch mal erwähnt sein. Wir wollen jetzt, natürlich nicht die Vorfreude auf dieses E-Book mindern. Wer sich, gern E-Books kauft, der soll da reinschauen. Es kann ja auch sein, dass dieses E-Book, ich weiß es natürlich auch nicht, jetzt zum Beispiel nur als E-Book gibt und nicht als handfestes Buch.
Dann wär's schon wieder 'n Preis wert, weil das wurde ja auch mal, geschrieben, dieses Buch und deswegen sollte es auch belohnt werden.
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Christian Also ich denke, ich glau-- ich glaube gelesen zu haben, es ist 'n reines E-Book.
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David Ah ja.
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Christian Machen ja jetzt mittlerw-- machen ja jetzt mittlerweile immer mehr, weil's, ja.
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David Druckkosten gespart und dann ist es-
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Christian Genau. Die Frage ist dann, ob man sich das dann zu Hause noch mal ausdruckt, aber ich glaube, dann sind die Druckerkosten bei 'nem Tintenstrahldrucker doch gleich höher, als, als hätte man sich das Buch gleich gebunden gekauft.
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David So, nächste Sache auf unserer Liste und das ist die drittletzte für diese Ausgabe. Ich hab mir notiert: E-Mail Standards Project. Ich hab nur ganz kurz drin gelesen, bin jetzt auch nicht der Experte von dem, was da los ist. Was kannst du mir vermelden?
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Christian Es ist in erster Linie 'ne Seite, die kurz und bündig die Kompatibilität von Webstandards in E-Mail-Clients auflistet. Also, es wird da halt-
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David Da hakt's an der ein oder anderen Stelle.
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Christian Ja, genau, genau. Also einige Sachen wie AOL Webmail zum Beispiel seh ich hier, die sind als exzellent getaggt. Hätte ich off-- gar nicht gedacht, weil AOL für mich ist, AOL dachte ich immer, ist so der Wald und Wiesen ISP. Aber gut.
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David Der Schlumpf.
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Christian Der Schlumpf. Ja, das wusst ich auch noch nicht. Apple dot Mac ist zum Beispiel poor, steht hier.
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David Wa-- also gut oder schlecht?
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Christian Poor, schlecht. Ganz schlecht.
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David Ganz schlecht.
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Christian Und Google Mail hat auch total durchgefallen. Also ich bin ja auch Google Mail Nutzer und mir ist das auch schon aufgefallen. Also Google schmeißt ja erst mal jegliche, jegliche Style-Sachen aus der E-Mail raus. Ja, also wenn ich da jetzt 'n H1 setze und, in der E-Mail und ich style das mit Stylesheets eben auf irgend, 'n Layout, dann wird das oder war zumindest 'ne Zeit lang so, dass das dann rausgeschmissen wird.
Also diese Seite ist auf jeden Fall erst mal 'n guter Überblick, weil hier so ziemlich die populärsten, E-Mail-Clients erst mal aufgelistet sind und man sich 'n Überblick verschaffen kann, wie werden denn Webstandards oder generell Standards in E-Mails jetzt hier überhaupt durchgesetzt. Und, darauf basierend sollte man dann vielleicht auch so 'n bisschen die Wahl seines E-Mail-Clients, setzen.
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David Genau, das ist ja grade interessant für größere Unternehmen, die, massenweise, Newsletter raushauen müssen, oder für Agenturen, für die, für dessen Kunden, diese E-Mails rausgeschickt werden. Für die ist es natürlich interessant, denn, der Kunde klassischmäßig, ich hab ja noch 'n Werbeagentur gearbeitet, von daher kann ich gut drüber berichten. Der möchte natürlich was Buntes mit seinem Logo, mit seinem Hintergrund und soll genauso aussehen wie die Website und es muss knallen und bullig sein.
Im Corporate Design, Ver-- Werbefachsprache muss das dann kommen. Und, ich bin zwischen, bisschen zwiegespalten. Also gut, einerseits, Webstandards ja, auch in E-Mails, bitte schön.
Das Problem ist wie gesagt, dass, wir in HTML eigentlich, bei Webseiten schon ein bisschen was weiter sind als in E-Mails, denn es gibt etliche E-Mail-Clients und dazu zähle ich jetzt zum Beispiel auch Google Mail, die webbasierten, die können's eben schlecht anzeigen, also unterstützen noch nicht mal die Webstandards. Also, kann man sich vorstellen, Internet Explorer für E-Mails jetzt sozusagen.
Und können diese E-Mails nicht ganz richtig darstellen, was natürlich 'n Problem ist. Deswegen- -bin ich auch ein Förderer sozusagen, nämlich sage, ja, Webstandards vor und bitte haltet euch dran und unterstützt das. Andererseits bin ich der absolute Verfechter für Text-E-Mails.
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Christian Ja, ich auch, aber...
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David Ich hab in der letzten Agentur habe ich mich schon, mit verschränkten Armen dahin gestellt, als einige Kollegen ankommen wollten und wollten Standards setzen für unseren E-Mail-Verkehr und haben gesagt: "Ja, unsere Hausschrift ist ja jetzt nur die."
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Christian Aua.
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David "Wir möchten ja jetzt gerne unsere Hausschrift in den E-Mails haben.", ja, Hausschrift, ja, kannst du eh nicht, kannst du eh vergessen, weil die gibt es dann eben um den Computer sowieso nicht. Ja, aber es muss schön aussehen und das, in, in bisschen in grau sieht besser aus, als wenn's in schwarz und dieser reinen Schrifttext kommt. Und da hab ich, also ich hab mich mit breiten Armen hingestellt und habe wirklich durchgeboxt, bitte darauf zu verzichten.
Es gibt mehrere Nachteile von HTML-E-Mails. Sie verursachen mehr Traffic, funktionieren nicht überall. Das soll ja nun geändert werden. Und, es wird häufig als Spam erkannt und es gibt eigentlich nur Nachteile und, und ich sehe ständig irgendwelche bunten E-Mails und ich mag's nicht. Also ich hab bei mir im Mailprogramm eingestellt, dass alle HTML-E-Mails, die zu mir kommen, automatisch umgewendelt, umgewandelt werden in Nur Text, weil ich kann's nicht sehen. Ich mag's nicht.
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Christian Mhm. Ich mag's auch nicht. Also ich selber versende E-Mails auch immer nur als reine Text-E-Mails. Aber wie du schon sagtest, so der, der Otto-Normal-Kunde achtet da eher aufs Layout als auf die Funktionalität. Leider, leider Gottes. Aber, nee, ich versuch's auch durchzuboxen, aber es ist halt manchmal auch 'n bisschen, 'n bisschen schiel. Also ich bin von daher schon, Fan von, von Text-E-Mails, weil man's sich selber gestalten kann, ne.
Also Text-E-Mails sehen in den meisten Clients erst mal 'n bisschen räudig aus, weil die in irgend 'ner billigen Schriftart auch dargestellt werden. Das kann man sich ja 'n bisschen anpassen, ne. Also wenn man jetzt selber sagt, ich möchte diese Schrift doch in 'nem schönen Grau und ich möchte die in, in meiner Hausschrift haben- -dann bietet das, E-Mail-Programm ja immer die Einstellung, diese Standardschriftart durch 'ne andere zu ersetzen. Das ist ja gar kein Problem. Ne.
Aber man muss jetzt nicht sein, finde ich zumindest, seinen Kunden beziehungsweise den Leuten, mit denen man E-Mail-Verkehr hat, irgendein Layout aufzwingen, weil das klappt einfach nicht.
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David Also wie gesagt, ich propagiere gerne Leute nutzt, Text-E-Mails statt HTML-E-Mails. Nichtsdestotrotz bin ich natürlich auch 'n Verfechter der Webstandards im Allgemeinen und von mir aus dann auch gerne der E-Mail-Standards.
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Christian Mhm. Ich sehe hier gerade, hier steht's: "The E-Mail Standards Projects work with e-Mail Client Developers and the Design Community to improve standard support and accessibility in e-Mail." Also mit anderen Worten, die wollen nicht nur aufzeigen, was ist jetzt gut und was ist böse, sondern wollen sich direkt an die E-Mail-Client-Hersteller richten und mit denen an Verbesserungen arbeiten. Finde ich ja erst mal sehr löblich.
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David Ja, verlinken wir auch im Blog auf Technikwützer. So, vorletzter Punkt: Wufoo.com. Was verbirgt sich hinter dieser geheimnisvollen Internetadresse?
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Christian Hab ich auch letzte Woche, glaube ich, mal entdeckt. Wufoo.com. Vielleicht kennen einige Uniform. Ich glaube, war auch Uniform.com. Da wurde mal der Trend aufgegriffen, warum jedes Mal, wir kennen das alle, wir machen irgendeine Client, oder Client, was ich bin jetzt schon hier voll englisch, irgendeine Kundenwebseite und also ich hasse zumindest, ich weiß nicht, wie es anderen geht, ich hasse Form, Formen layouten auf Webseiten.
Ich weiß nicht warum, weil da jeder Webs, Webbrowser was eigenes macht, der IE ganz vorne weg.
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David Also Formulare meinst du jetzt, ne?
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Christian Ja, genau. Formulare, die, also machen mir immer Bedenken und außerdem gibt's bei Formularen immer irgend 'n Schema.
Also es gibt immer so 'n Schema, entweder ich stelle links die Beschreibung dar, rechts, das Inputfeld oder untereinander oder ja, es gibt da ja jetzt nicht vie, dolle viele unterschiedliche Möglichkeiten, wie man so 'n Formular aussehen lässt und von daher hat sich Wufoo.com beziehungsweise auch dieses Uniform, was allerdings seit geraumer Zeit nicht mehr aktualisiert wird, leider, das halt auf die Fahne geschrieben, so bestimmte Layouts, best, bestimmte Themes für Formulare eben zum Download bereitzustellen.
Das heißt, man geht auf die Seite, hat dann da so Demos, die man sich angucken kann zu bestimmten Layout, Layouts, Formlayouts, Formularlayouts und kann sich die dann kostenfrei, runterladen. Da ist dann gleich das CSS mit drin, was man sich natürlich dann noch frei anpassen muss oder sollte zumindest, an das eigene Layout der Seite und es ist auch schon 'n bisschen JavaScript mit drinne.
Ob man das dann übernimmt, ist natürlich 'ne andere Sache, aber das JavaScript ist zum Beispiel halt dazu da, dass man eben 'n Fokus setzt, wenn jemand auf irgendein Feld, geht, dass das dann auch aktiv hervorgehoben wird. Ist 'ne ganz feine Sache. Man sollte, denk ich, auch nicht alles übernehmen, aber man kann s, zumindest als Basis für die eigene Entwicklung nehmen, weil man vieles bei, Layouts von Formularen immer eh immer doppelt macht.
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David Ich wollt grad sagen, also man kann sich auf jeden Fall 'ne Inspiration holen. Ich klick mich grade so 'n bisschen durch die Beispiele durch und was mir ganz gut gefällt, ist, dass die Bereiche, über die man geht, hier zum Beispiel farblich hervorgehoben werden.
Und ich browse mich hier sozusagen mit der Tastatur grade durch und kann jetzt wirklich sehen, aha, ich bin jetzt in diesem Bereich und zu diesem Bereich gehört jetzt nicht nur der Vorname und Nachname, sondern auch der Titel und so weiter. Kann mir quasi meine Gruppen dann bilden. Eigentlich müsste das im richtigen Sinne auch eigentlich ein Fieldset sein. Es ist aber nur 'ne Liste, also 'n Label. Doch, Moment. Nee, Li, Label?
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Christian Vielleicht beides.
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David Ist die Seite überhaupt valide?
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Christian Ich glaube.
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David Oh, wenn nicht, dann, dann streichen wir das ganz schnell aus dem Podcast.
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Christian Ich weiß es nicht. Ich schau's mir morgen noch mal in Ruhe an.
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David Also ich, ich glaube aber gelesen zu haben, dass, dass die Seiten zumindest eben Webstandards, konform sind. Also ich sehe zumindest, dass die Unterteilung erst mal, sehr sinnvoll erscheint. Mh, na ja gut, du hast jetzt recht oben, diese Unterteilung in bestimmte Bereiche. Das wird gerade über ein Label mit einer bestimmten Klasse deklariert. Ist vielleicht nicht ganz glücklich gewählt. Das, stimmt.
Aber ansonsten wird ein ordentliches, werden für die anderen Elemente auch ordentliche Label genutzt.
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Christian Ja, also ich denke, man, ich muss es noch mal gucken.
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David Ich denke, man kann es als Basis nehmen.
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Christian Ich bin ja wie gesagt in Köln hier am MacBook und das habe ich jetzt gerade nur dürftig mal für das Podcast aufnehmen, sozusagen hergerichtet, weil es frisch installiert war und, ich habe jetzt meine ganzen Tools hier noch nicht installiert. Ich werde mir das also noch mal in Ruhe anschauen, aber nichtsdestotrotz, man kann sich auf jeden Fall eine tolle Inspiration holen und grafisch machen diese Formulare auf jeden Fall was her. Ich denke, da findet man auf jeden Fall was.
Auf jeden Fall eine schöne Geschichte. Sehr schön gemacht eigentlich.
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David Also gute Inspiration. Werde ich mir morgen auch noch mal in Ruhe anschauen.
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Christian Ja, denke ich auch. Gerade für, für Leute. Also wie gesagt, ich tue mich immer ein bisschen schwer. Ich weiß nicht, woran es liegt, aber ich habe sonst mit Layoutumsetzungen eigentlich nie Probleme. Aber was Formulare angeht, da sträuben sich mir immer.
Also ich hatte da auch vor ein paar Tagen wieder so ein dickes Problem, einfach mal zwei, 'n Button und 'n, und 'n Inputfeld auf einer horizontalen Linie genau pixelgenau mal auszurichten, weil das sonst komisch aussieht, wenn das, wenn das, wenn das Inputfeld so mal, mal fünf Pixel höher sitzt und der Button mal. Du schaffst es nicht. Du schaffst es nicht, dass in allen Browsern wirklich. Also, ja Eric, Eric Eggert.
Eric Eggert hat mich dann schon wieder gerügt, dass man das ja auch nicht machen sollte in allen Browsern. Aber der Kunde wollte es nun mal so.
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David Ja, Kunde ist König und zahlt.
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Christian Man hat's, man hat's nicht. Ich hab's nicht hingekriegt. Wenn's im Firefox gut aussah, hat's der IE falsch dargestellt und der Opera auch. Und dann habe ich es für den Opera und den IE hingekriegt. Dann hat's der Firefox oder der Safari ganz anders dargestellt. Also ist ein Graus und vielleicht, hilft, ich habe es jetzt nicht geguckt, wie hier die Kompati, Kompatibilität ist. Aber vielleicht hilft das da ein bisschen.
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David Ich meine, das ist doch ein perfektes Beispiel, was du gerade beschreibst, dass man Webstandards eben einsetzen sollte. Denn wenn jetzt jeder Browser Webstandards einsetzt, sodass definiert ist, wenn ich jetzt diese CSS-Eigenschaft definiere, dann passiert das. Das entspricht dem Standard. Und wenn jeder Browser das machen würde, dann müssten wir das gar nicht testen.
Denn erstellen wir in einen hundertprozentig Webstandard-konformen Browser unsere Webseite, testen die und wissen, sie funktioniert unter jedem Browser genauso und müssen nicht Stunden um Stunden testen und für den noch mal einrichten und für den noch mal einrichten. Na ja, ihr kennt die Geschichte.
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Christian Also wie gesagt, es gibt ja Browser, die richten sich ja schon halbwegs gut nach. Aber was ich habe die Erfahrung gemacht, was Formularelemente angeht, macht jeder Browser und da nehme ich jetzt mal keinen aus, sein eigenes Ding. Und manche sagen, das ist gut so. Ich find's räudig.
Also ja, es gibt da ja auch von, von Eric Meyer diesen CSS-Reset, wo man generell Formularelemente eben auslässt, um zu sagen gut, jeder Benutzer hat so seinen Standard, wie er Formularelemente gerne sieht und manche Benutzer fühlen sich halt veralbert, wenn auf einmal der Button eben nicht so aussieht, wie er normalerweise aussieht, ne. Wie gesagt, ich bin da nicht für.
Ich wäre gerne dafür, wenn so ein Layout in jedem Browser mehr oder weniger gleich ist, weil ich kann es nicht haben, wenn so ein Button, auch wenn ich Margin auf null setze, hat er in manchen Browsern einfach eine imaginäre Linie um sich drum rum und die kriegt man einfach nicht weg und das ist einfach räudig.
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David Na ja, sagen wir so, also da gibt es ja auch verschiedene Ansichten. Die einen, meinen absolut nein, ihr dürft, die Inputelemente, die Formularelemente überhaupt nicht verändern. Sie müssen so aussehen wie beim Betriebssystem, damit der User damit klarkommt, damit er weiß, dass, dass, dass er da interagieren kann, dass es genauso aussieht wie in seinem Betriebssystem. Bin ich nicht ganz der Meinung. Wie gesagt, da könnte man eine ganze Sendung füllen.
Wo, was mein Albtraum zum Beispiel ist, ist, wenn alle Inputformularelemente genauso aussehen wie im Windows Browser zum Beispiel.
Da krieg ich echt schlechte Träume von. Egal. Eigentl..., halten wir gerne mal fest für die nächsten Sendungen, dass wir da noch mal drüber diskutieren. Aber, wufu.com auf jeden Fall mal reinschauen.
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Christian Das muss man sich mal merken.
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David So.
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Christian Mir ist gerade noch ein Punkt auf der Liste aufgefallen, den ich vielleicht auch noch mal hervorheben möchte. Nur ganz kurz. Ich weiß nicht, ob es dir was sagt. Magento, der Onlineshop.
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David Nee.
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Christian Ist ein Onlineshop. Ja, ich habe mich früher mal mit ein paar Onlineshops so rumgeplagt in der Open Source, Reihe. Da gibt es ja XT Commerce und OS Commerce, glaube ich. Diese Geschwister, wo beide Vor- und Nachteile haben, so wie ich es immer höre. Und die sind aber, was Webstandards antrifft, auch sehr, sehr schlecht umgesetzt. Ich glaube, für XT Commerce gibt es jetzt ein YAML Template immerhin schon mal. Ja, das haben sie schon mal durchgerungen.
Wer jetzt aber nicht gerade mit YAML halt was machen will, der ist dann trotzdem ein bisschen angearscht. Jetzt gibt es aber Magento. Magento.com ist glaube ich seit August, da ist die erste Beta rausgekommen. Die entwickeln jetzt glaube ich noch drei, vier Monate.
So ist der Plan an einem Shopsystem und dann soll das wirklich mal ein Shopsystem werden, was erstens Open Source ist, was zweitens sehr gut erweiterbar sein soll, was drittens SEO-mäßig schon einige coole Sachen mitbringen soll, die man bei allen anderen Shopsystemen, vergeblich sucht oder beziehungsweise erst über zehn Milliarden Module, die man sich noch anpassen muss, nachrüsten müsste. Und layoutmäßig soll man eben auch komplett Webstandards konform ein, greifen können.
Also layoutmäßig soll da wohl nicht wirklich 'ne Einschränkung vorherrschen. Ich hab's leider noch nicht geprüft, keine Zeit gehabt. Ist auf jeden Fall 'n Blick wert. Ich beobachte das schon seit ein paar Monaten und die Entwicklung ist derzeitig noch sehr, sehr flüssig.
Die Leute reagieren immer kompetent auf Ideen, die man mit einbringt im, im Forum und, sollte vielleicht beachtet werden, denn, aus meiner Sicht hat das gutes Potenzial, diese ganzen gefrickelten Shopsysteme wie XT Commerce und US Commerce endlich mal 'n bisschen, ja, vom Markt zu schießen. Denn, das regt mich tierisch auf. Es gibt 'n Haufen CMS-Systeme, die wirklich in den letzten Jahren, was Webstandards angeht, sehr gut mitgemacht haben und die sich weiterentwickelt haben.
Und irgendwie, ich weiß nicht warum, in diesem Shop-Sektor ist seit Ewigkeiten nichts mehr passiert in der Open-Source- -Reihe.
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David Ja. Ja, ich hab jetzt auch grad für meine Freundin 'ne Webseite programmiert und geschrieben und hab, kein Shopsystem verwendet, sondern hab's selbst alles programmiert in PHP, damit-
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Christian Sauber.
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David -ich eben flexibel bin. Und, ja, es grenzt wieder an Selbstbeweihräucherung.
Ich werd demnächst aber mal explizit,, eine eigene Sendung dazu machen und auch mal aus dem Nähkästchen plaudern, wie ich das ganze Ding umgesetzt habe, welche Technologien da im, im Einsatz kommt und worauf man achten sollte, wenn man eine Freundin hat, -
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Christian Wenn man eine Freundin hat, ja.
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David -die genauso anspruchsvoll ist wie meine und Extrawünsche hat, was zumindest, die Shopfunktionalitäten betrifft.
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Christian Ich dachte grad schon, du wolltest 'n Tipp geben: Was macht man, wenn man eine Freundin hat?
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David Nein, dafür-
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Christian Wie sollte man reagieren?
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David Dafür bin ich nicht der Richtige.
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Christian Aber ich denke, 'n bisschen, 'n bisschen aus der eigenen, Trickkiste zu reden ist ja, soll ja jedem erlaubt sein. Sonst wär's ja kein, kein persönlicher Podcast, so seh ich das.
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David Nein, das machen wir schon. Also Animals de, der Partner für Ihr Haustier nennt sich das ganze Ding, ist die Webseite meiner Freundin. Da könnt ihr noch mal draufschauen, aber wie gesagt, es wird noch mal 'ne Sendung dazu geben. So, jetzt haben wir noch, einen Punkt kommen. Das musst du mir gleich noch mal, im Nachhinein dann noch mal schicken.
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Christian Schick dir alle, alle Links, die du willst.
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David Hat nicht mehr ganz geklappt. Die sind wahrscheinlich offline oder ich hab's, bin zu blöd, das einzutippen. Wir haben noch einen Punkt auf der Liste. Und zwar elfyourself.com. Die Ladezeiten waren katastrophal vorhin, zumindest hier in Köln.
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Christian Das-
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David Erzähl mal, was, was ist da los? Was gibt's da?
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Christian Ich denke, die Ladezeiten, das hängt einmal daran, dass dieser Dienst gerade, so populär ist. Das ist halt so 'ne typische Onlinekampagne, die irgendein Büro mal eben rausgeschlissen hat, rausgeschossen hat und die einfach tierisch populär ist. Zu Recht, wie ich finde. Es ist so 'n Service, da braucht man sich nicht anmelden. Man lädt einfach, bis zu vier Fotos von Köpfen hoch.
Ja, also man kann da halt seinen Kopf hochladen, hat dann so 'n kleines Interface, da kann man die Köpfe noch so anpassen, so 'n bisschen zurechtschneiden, ausschneiden, die Gesichtspartien. Und das ist sehr lustig. Diese Köpfe werden dann auf tanzende Elfen draufgesetzt und man bekommt dann 'n einfachen Link, den man an Freunde schicken kann. Das hab ich gestern auch mal getan.
Und ja, Leute, die grade, so als E-Card kann man das, als Weihnachts-E-Card, als Weihnachts-Gimmick, mal als personalisierte Weihnachtskarte benutzen. Also meine Eltern zum Beispiel haben sich halb tot gefreut. Ja, weil das dann halt schon lustig aussieht, wenn, ich und meine Freundin dann so als ta-tanzende Elfen auf ihren Monitor mal rüberhüpfen und so. Die Ladezeiten sind auch deswegen halt hoch, weil das denk ich als Video halt in Flash abläuft und das, da brauch halt 'n bisschen Power.
Also man sollte es jetzt nicht grade Leuten mit ISDN schicken, wenn man die zu Weihnachten noch sehen will.
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David Ja. Ich denke, es könnte auf jeden Fall 'ne ganz lustige Geschichte sein. Ist auf jeden Fall 'ne tolle Spielerei. Ich mein, der Partykracher schlechthin, ist ja nicht nur Singstar auf der, auf der PlayStation. Elf Yourself wahrscheinlich genauso, aber auch zum Beispiel im Mac, wenn du jetzt dieses Foto-Book da reinmachst, ja, wo du Grimassen schneiden kannst und setzt da so irgendwelche Filter drüber. Wir haben das letztens mit unseren Freunden und Familie gemacht.
Wir waren so 20 Leute und haben uns vor 'nem Mac hingehockt und haben mal diese Effekte gemacht. Die haben das alle zum ersten Mal gesehen. Und was glaubst du, was das für 'n Spaß war? Ich glaube, Elf Yourself läuft wahrscheinlich in dieselbe Richtung. Das kann 'n Gaudi für die ganze Familie sein.
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Christian Das ist jetzt aber, glaub ich, erst neu, oder? Das hab ich in den Neuerungen von Leopard gesehen. Oder ist, oder gibt's das schon immer?
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David Das gibt es, seitdem es, die eingebauten, Kameras gibt. Da wurden nämlich auch, das Foto-Book mitgeschickt und das gibt's jetzt also schon länger. Also jeder Mac, der wird damit ausgeliefert, aber das ist, sehr nett. Inzwischen gibt's das mit Leopard gibt's das jetzt auch als Videofunktion. Das gab's vorher nur als Fotofunktion.
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Christian So, ach so, so meint ich das nämlich als Video.
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David Genau. Als Video kannst du es jetzt auch machen, aber ich mein, das ist, echt spaßig. Also mal eben 'n Video aufnehmen und dann Grimassen schneiden und, ist 'n Gaudi.
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Christian Ja, grade so zu Weihnachten sollte man sehen.
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David Ich lass die Seite jetzt mal im Hintergrund laufen, dieses Elf Yourself und, wenn wir fertig sind mit dem Podcast gleich, dann wird es wahrscheinlich, -
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Christian Dann ist er fertig.
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David Und dann schau ich mir das auch mal an. Für diejenigen, für diejenigen, die das hören, die können das ja im Hintergrund mal laufen lassen. Und wenn ihr mit der Sendung fertig seid, ah, das hätten wir am Anfang erwähnen müssen, ne. Ist egal.
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Christian Nee, also gestern, ich muss, ich muss sagen, gestern hab ich den Service entdeckt oder vorgestern und da lief die Seite komischerweise noch sehr flott, also auch auf DSL-1000-Anschlüssen. Aber ich denke einfach, das ist halt so diese, wie nennt man's denn? Mir fällt dieser schlaue Marketinggriff dazu grad nicht ein.
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David Ich seh's grade, ich seh's. Er ist fertig geladen. Es sieht total geil aus.
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Christian Tanzende Elfen.
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David Das wird noch-
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Christian Das Komische ist, der setzt ja diese Köpfe per Zufall und- -der hat meinen Kopf auf 'n Elfen mit Brüsten gesetzt. Ich weiß nicht warum, aber. Da muss man aufpassen. Notfalls muss man's noch mal neu machen.
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David Genau. Das passt ja schon.
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Christian So als kleines Gimmick können wir ja sicherlich noch mal als Link anhängen.
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David Machen wir auf jeden Fall. Christian, dir-- ich muss jetzt mal, im Hintergrund läuft diese ganze, diese Weihnachtsmusik. Die muss ich jetzt mal ausschalten.
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Christian Der ist mir nach einer halben Stunde auch aufn Sack gegangen.
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David Man kann ja den Sound ausstellen. Ja, Mensch, fünfzig Minuten haben wir jetzt rum. Es kommt ja jetzt noch mal ein bisschen, SEO-Quickie vom Seonauten. Da geht es um, die Suchmaschinenoptimierung, um den Google PageRank und dann haben wir noch zwei Hörerkommentare, für diejenigen, die die hundertdreite gehört haben. Ihr könnt abschalten. Für diejenigen, die nicht gehört haben, weil sie zu spät, sich um den Download gekümmert haben, hört da mal noch mal rein.
Ansonsten könnte ich ja sagen, für all diejenigen, die vielleicht die hundertdreite verpasst haben: Ladet euch die Folge doch mal früher runter und nicht erst am Donnerstag.
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Christian Also, ich, ich, ich bin ja, ich bin ja ehrlich, ich, na, nee, das möchte ich nicht erzählen. Ich komm meistens ja schon ganz, ganz früh an die Sendung.
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David Na ja, du kennst-- Ja, ja, ich hab das schon-
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Christian Wenn man das URL-Schema einmal kennt. Mehr will ich nicht verraten.
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David Ich ha, ich habe da was geplant.
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Christian Nein, nein, bitte nicht. Ich will doch immer Insider sein. Das Schlimme ist aber, ich habe hier dieses komische, wie heißt denn das? Last-FM-Plugin drinne. Und, dann sehen natürlich immer alle, wenn ich den schon Sonntagabend höre und dann krieg ich immer Rü, Riffel von allen, die ich in meinem Profil habe.
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David Ach, du bist-
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Christian „Wo hast du, wo hast du das schon her?“ Aber ja, der Fairness halber wär's natürlich nicht schlecht, wenn man da aber-
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David Also für all diejenigen noch mal, die an die Sen-- Es machen ja einige, habe ich inzwischen festgestellt, ja. Das sehe ich an den Downloadzahlen. Wenn ich jetzt montags morgens draufgehe, so in der Nacht, wenn ich mich, für den Zug fertig mache und da sind schon ein paar hundert Downloads gefallen. Ich kündige das natürlich auch in Twitter am Wochenende, am Samstag oder Sonntag, je nachdem, wann ich den Podcast aufnehme, kündige ich das immer an.
Für diejenigen, die informiert sein wollen, noch mal twitter.com/max, M-A-C-X. Da könnt ihr nachlesen, was ich so den ganzen Tag mache und vor allen Dingen, wann die neuen Podcast-Folgen von Technikwürze online gehen. Da kündige ich das an und Leute wie du, die natürlich die URL dann kennen, die können sich das Ding runtersaugen. Finde ich nicht ganz so in Ordnung.
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Christian Nein, ich jetzt glaube ich nicht meckern.
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David Nein, nein, es ist schon okay. Wenn du die richtige Adresse nämlich kennst, dann wird, dieser Zugriff nicht mitgetrackt, weil das normalerweise über eine PHP-Datei geht. Wahrscheinlich habe ich deswegen viel mehr Downloads, als mein, Tracking-Programm das derzeit zugibt. Aber ich habe da was geplant, dass in Zukunft keine Direktzugriffe mehr möglich sein sollten.
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Christian Nein.
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David Aber ich habe derzeit keine Zeit, das umzusetzen. Also von daher wirst du noch ein paar Folgen Spaß haben.
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Christian Es tut mir ja jetzt leid, dass ich, anderen Leuten da den Hinweis gegebe, aber die Neugier ist so groß und da du dann ja auch noch in Twitter immer ankündigst, wann der Download gerade verfügbar ist, dann ist die, dann kribbelt's einem immer schon in den Fingern und gerade wenn man dann Sonntagabend schon so gerade Zeit hat und weiß, morgen sieht's wieder schlecht aus. Ah, dann, ach, aber mach da ruhig mal was bei Zeiten. Vielleicht so über Weihnachten oder so.
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David Ja, vielleicht werde ich auch mal den Podcast in Zukunft, unterm Extralink, wenn ich das geschafft habe, noch mal sonntags für alle Tw, die bei Twitter mitlesen. So kann ich mir das vorstellen, dass ich den Download ein bisschen früher freigebe.
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Christian Das wär fair.
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David Die normale Veröffentlichung dann am Montag.
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Christian Das, das, das wär ein Wort. Da ich dich eh immer verfolge, würde mir das sogar-- Da, da müsste ich mir nicht immer den Link immer extra zusammenreimen.
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David Genau, also twitter.com/max, M-A-C-X, für diejenigen, die das mitlesen wollen, was so passiert. Christian, danke dir für deine Hilfe, dass du dich bereit erklärt hast, so superspontan mit mir einen Podcast zu machen und auch vielen Dank, dass du diese ganzen Links, die wir jetzt diskutiert haben, rausgesucht hast, und als News sozusagen präsentiert hast.
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Christian Hallo?
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David Ja, ich bin noch da. Hörst du mich? So, da hat uns die, Leitung, getrennt. Diese technische Störung wurde Ihnen präsentiert von Skype. Christian, auf jeden Fall, das waren meine letzten Worte. Vielen Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast, erst mal spontan zuzusagen, dass wir Technikwürze aufnehmen und, zum anderen, dass du dir auch die Mühe gemacht hast, die Links noch mal eben rauszusuchen und das als News zu präsentieren.
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Christian Nichts zu danken. Gerne wieder, solang's die Zeit zulässt.
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David Schick ich noch mal Achtung, einen Gruß nach Magdeburg.
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Christian Danke, danke. Und, wir werden dich wahrscheinlich irgendwann als Ehrenbürger, der Stadt aufnehmen, da du, zu der Organisation Pro Magdeburg, beigetragen hast und, sie über diesen Podcast auch, ihr, ihr Leben fand.
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David Genau. Und das als gebürtiger Zeller, der in Hannover-Langenhagen wohnt und derzeit in Köln residiert.
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Christian Na siehst du, das, das passt doch. Ganz Deutschland.
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David Okay. So, für euch geht es wie gesagt im Programm jetzt, wie gesagt weiter und, ansonsten, Christian, dich hören wir bestimmt in einer der nächsten Folgen noch mal wieder. Bis dahin.
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Christian Tschüssi.
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Einspieler Das Thema.
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Seonaut Hallo und herzlich willkommen zur dritten Ausgabe von Radio for SEO auf der Technikwürze. Ich bin der Seonaut. Ja, jetzt mal mit Effekten. Okay, ihr seid beim SEO-Quickie vom Seonauten auf der Technikwürze. Ich hab's ja leider, beim letzten Mal nicht geschafft, den SEO-Quickie zu produzieren. Kann ich mich nur für entschuldigen. Diese Ausgabe will ich's natürlich wieder wegmachen, indem ich ein heißes Thema in diesem Quickie für euch anreiße.
Ich probier natürlich, diese Themen immer so 'n bisschen flach zu halten, also auch für Anfänger zu gestalten, damit, auch Anfänger in das Thema reinkommen. So soll's ja eigentlich auch gedacht sein. Und deswegen hab ich mir einfach mal ein Thema rausgesucht, was sicherlich da draußen, 'ne Riesenresonanz hat und wo 'ne Menge Fragezeichen bei dem einen oder anderen Webmaster da draußen aufkommen werden, grade bei den Leuten, die sich jetzt nicht so intensiv mit dem Thema beschäftigen.
Und zwar geht es um PageRank. Jeder, der da draußen ein Projekt betreibt, wird ja schon mal was von dem Google PageRank gehört haben
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Seonaut Der Page Rank ist sozusagen eine Betrachtungsweise von einer, Seitenstärke und bewertet die, die Seite nach bestimmten Kriterien. Und der Ausfluss dieser Kriterien bedeutet, dass ihr entweder eine starke Seite habt, die würde dann mit einem Page Rank zehn im Maximum bewertet werden und mit dem Page Rank null, im Minimum bewertet werden.
Faktisch, wenn sie gar nicht da ist oder wenn sie abgestraft worden ist, dann würdet ihr einen Page Rank null kriegen und dazwischen befinde ich, befindet sich also so die Wertigkeitsabstufung der einzelnen Seiten. Ihr werdet oftmals, mit dem Thema konfrontiert werden da draußen, wenn ihr eure Projekte da betreut. Aber lasst euch nicht täuschen davon.
Dieser Wert ist von Google eine Wertigkeitsstufe, keine Frage, aber in den letzten Jahren ist dieser Page Rank-Wert immer weiter zurückgedrängt worden. Es ist also auch so, dass das, was ihr da draußen seht, egal wie ihr den Page Rank abfragt, ob ihr jetzt die Toolbar benutzt oder ob ihr andere Mechanismen benutzt, das, was ihr da seht, ist immer nur der Export, den Google euch preisgibt. Es gibt von dem Page Rank sicherlich intern eine Bewertung, die ein bisschen anders abläuft.
Also ihr könnt davon ausgehen, dass der Google Page Rank eigentlich immer aktuell von Google berechnet wird. Aber im Schnitt war es zumindest die letzte Zeit immer so, dass alle drei, vier, fünf Monate, dieser Page Rank nach außen exportiert wurde, sozusagen in eure Toolbar rein oder eben, die Möglichkeit besteht, über andere externe Tools diesen Wert abzufragen. Das heißt, wenn ihr diesen Wert bekommt, ist der eigentlich schon wieder steinalt. Ist also überhaupt nichts Aktuelles.
Und ihr müsst auch darauf achten, dass ihr eigentlich nicht das widerspiegelt, was die Wertigkeit einer Seite grundsätzlich ausmacht, ja. Also es ist immer noch so, zwar ist es nicht mehr so leicht, einen hohen Page Rank mit einem einzigen Backlink zu bekommen, aber es funktioniert auch immer noch.
Wenn ihr zum Beispiel von einer hohen Trusted Seite, also von einer gut bewerteten Seite, die meinetwegen Page Rank sieben hat, habt ihr immer noch die Möglichkeit bei Einzelseiten durch einen einzigen Link, den ihr schaltet, auf euer eigenes Projekt einen Page Rank sechs zu bekommen, also minus eins. Und, gut, es geht halt nicht mehr so super toll, aber ich kenne noch Projekte, wo es genauso läuft.
Das heißt, ein einziger Link könnte bedeuten, dass ihr einen Page Rank sechs für euer Projekt bekommt und es hat vielleicht nur eine Seite und hat gar keine anderen Links. Das heißt, die Wertigkeit von dieser Page Rank sechs Seite ist jetzt also nicht gerade der Knaller, würde ich mal sagen. Also achtet eher darauf, dass ihr diesen Page Rank als sicherlich als kleinen Indiz benutzt für die Wertigkeit eurer Seite. Aber viel wichtiger ist: Wie ist denn dieser Page Rank zustande gekommen?
Und dazu müsst ihr einfach mal die Backlink-Struktur von euren Seiten, begutachten, von der Seite, von der ihr vielleicht einen Link bekommen wollt, begutachten. Und, da achtet einfach da drauf, wie viel Links sind denn überhaupt vorhanden? Von welchen Seiten kommen denn diese Links, und welche Wertigkeiten haben denn diese Links an sich? Und dann könnt ihr ziemlich schnell sehen, welche Stärke eigentlich, Page Rank bedeutet.
Also es gibt da draußen natürlich Seiten, die einen Page Rank sieben haben und die eine starke Backlink-Struktur haben. Die sind dann auch wirklich Page Rank sieben. Aber es gibt natürlich auch Seiten, was ich vorhin sagte, die eben von einer Page Rank sieben Seite einfach angelinkt worden sind und, haben noch einen Page Rank sechs erhalten und schleppen den jetzt so mit über die Zeit.
Das heißt, die große Frage, die dahinter auch in großen Teilen steht, ist ja: Wie suche ich meine eigenen Backlinks zusammen für meine eigenen Projekte? Und da ist es natürlich so, dass ihr genau das, was ich jetzt gesagt habe, da einfließen lassen solltet. Nämlich schaut nicht nur alleine auf den Page Rank, sondern guckt darauf, wie die Backlink-Struktur eigentlich aussieht, wie diese Seite aufgestellt ist. Guckt, ob es eine Authority in Google vielleicht ist.
Also ihr werdet den Begriff Authority vielleicht noch nicht gehört haben.
Es ist ja so, wenn ihr jetzt bestimmte, S-suchbegriffe bei Google in den Suchschlitz eingibt, dann ist es so bei vielen Begriffen, dass, die erste Platzierung oftmals nicht, aus drei Teilen besteht, wie es sonst ist, nämlich aus dem Title, aus der Description und aus der URL, sondern, aus fünf bis sechs Zeilen besteht, wo jetzt auch noch Kategorien unterschlüsselt sind und damit ein größerer Teil von dem ersten Snippet, auf diese erste Platzierung entfällt.
Und genau diese, diese, Projekte oder diese URLs sind halt Authorities für das Keyword jetzt, was ihr ausgewählt habt. Und da seht ihr jetzt erst mal schon, dass die einen großen Wert haben. Das heißt, wählt eure Backlinks einfach so aus, indem ihr gezielt auf diese Authorities raufgeht oder indem ihr einfach gezielt die Backlink-Struktur von solchen Seiten, wo ihr Links haben wollt, eben euch anguckt. Ja, das zu dem Thema Page Rank.
Die ganze Meute da draußen diskutiert ja darüber, ob der Page Rank abgeschaltet wird. Ich glaube es persönlich nicht, weil ja der Page Rank sozusagen auch einen Namensbestandteil von einem der Google-Gründer hat. Ich glaube, dass es so was wie ein kleines Baby ist. Und gerade weil ich es jetzt hier anspreche, ist es halt auch so, dass die meisten Webmaster da draußen und auch selbst viele Unbedarfte, den Begriff Page Rank halt kennen.
Ist halt ein Riesenbrand und, den einfach abzuschalten, ich glaub, das wird nicht so super funktionieren. Also wird schon funktionieren, aber, es würde keinen Sinn machen und deswegen glaube ich nicht daran, sondern ich glaube, dass er so als Fahne hochgehalten wird, aber dass er halt immer weniger Leben, ausstrahlen wird. Und, ja, ich habe hier nur habe jetzt schon sechs Minuten verballert. Ja, es gab eine ganze Menge Penalties in der letzten Zeit.
Da kann ich aber natürlich noch mal, wenn ihr Interesse daran habt, im nächsten SEO-Quickie darauf eingehen, wie diese Penalties zustande gekommen sind. Für heute lasse ich es erst mal so. Wir haben jetzt schon sieben Minuten. Ich kriege sonst eins von David auf den Deckel.
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Seonaut Ich kann mich nur verabschieden und freue mich auf die nächste Ausgabe von der, von, dem SEO-Quickie auf der Technikwürze. Euer Seonaut. Bye.
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David Tja, vielen Dank. Das waren noch mal zwei hervorragende SEO-Beiträge in der Technikwürze. Jetzt haben wir für euch noch zwei Hörerkommentare.
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Hörer Hallo liebe Technikwürze. Ich würde mich sehr über einen Podcast freuen, in dem ihr die mir immer wieder präsenten Themen aufgreift wie: Welche Doctype ist der richtige? Wie gehe ich mit Schriftgrößen um? Pixel, EM oder Prozent? Was gehört in den Kopfbereich einer X-HTML-Seite? Wie baue ich eine CSS-Datei richtig oder logisch auf? Oder vielleicht Sachen wie unbekannte CSS-Tricks. Danke und tschüss.
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David Ja, werden wir sehr gerne aufnehmen, eine Spezialsendung machen. Ich kann dir nur raten, arbeite sauber strukturiert, also gerade in Sachen CSS, unterteilst du das, deine CSS-Datei in verschiedene Kategorien sozusagen. Das Allerwichtigste zuerst, du definierst deine Typografie, du definierst, die groben Rahmen, deine Wrapper und dann gehst du,, zur Typografie links und änderst dann deine Spezialsachen, die du irgendwie definieren musst.
Schön sauber alles machen, insgesamt sauber arbeiten, das Ganze validieren und dann bist du schon in der richtigen Richtung. Alles Weitere dann in der Sendung. So, jetzt haben wir noch einen Hörerkommentar.
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Rick Hallo TV, mein Name ist Rick und ich möchte eurem Aufruf zu Folge hundert zwei einmal nachkommen. Ich höre euren Podcast schon eine ganze Weile und stelle immer wieder fest, dass ihr meistens doch eine Sendung für Fortgeschrittene macht. Ich würde mir wünschen, dass ihr mal ein paar Beiträge für Anfänger macht. Was mich interessieren würde, ist vor allem der Einstieg in das professionelle Webdesign. Zum Beispiel, welche Hard- und Software benötigt man?
Welche Einstiegsmöglichkeiten gibt es, zum Beispiel Ausbildung oder Studium? Wie empfehlenswert ist ein Webdesign-Studium an Privatunis wie der Macromedia, SAE oder der Deutschen Pop? Welche Foren, Bücher, Webseiten, Blogs oder Podcasts helfen wirklich weiter? Es wäre wirklich toll, wenn ihr euch diesen Themen einmal annehmen könntet.
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David Machen wir gern.
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Rick Viel Spaß und alles Gute. Euer Rick.
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David Ja, vielen Dank für deinen Hörerkommentar. In Sachen Ausbildung kann ich natürlich nicht sehr viel dazu sagen. Ist natürlich in der Tat auch schwierig, wie wir mit dem Erik festgestellt haben, was er in Sachen HTML, beibekommt. In dort in Wien ist eine Frechheit. Ist in der Tat schwierig. Mal schauen, ob wir da eine Sendung machen können.
Zur Hardware kann ich nur sagen, es ist eigentlich völlig Pieps Wurst, was du für eine Hardware nimmst, egal ob PC mit Windows oder Mac oder, Linux, völlig wurscht. Hauptsache, ist keine Schreibmaschine. Ansonsten an Sachen, in Software würde ich dir sagen, kannst du alles benutzen, bis auf Frontpage. Ist egal, ob du mit einem Texteditor arbeitest oder, mit einem richtigen, mit einer richtigen IDI-, Oberfläche, was auch immer. Such dir irgendwas aus. Guck mal, was in deinem Budget liegt.
Es gibt da Editoren, die sind recht günstig, kosten zwanzig Euro. Dann gibt es noch welche, die kosten vielleicht dreihundert Euro, was schon ein bisschen heftig ist. Also gerade Richtung Zend, das kostet so viel. Musst du mal schauen, was dir entgegenkommt, was deinem Vorlieben auch entgegenkommt. Wir hatten, glaube ich, mal eine Sendung in Technikwürze, da haben wir die Editoren, sozusagen behandelt. Das kannst du dir noch mal anhören, die Sendung. Guck mal ins Archiv.
Ansonsten in Sachen Bücher kann ich dir den, absoluten Top-Einsteiger empfehlen. Little Boxes von Peter Müller, das sozusagen Standardwerk von mir, von mir auserkoren, nicht von mir geschrieben, gibt es jetzt demnächst auch in Teil zwei und Teil eins demnächst auch als Video, beziehungsweise ist jetzt schon draußen. Das werde ich gerade rezensieren und das, diese Rezension, die gibt es dann demnächst in Technikwürze. Ja, so viel zur einhundertdritten Sendung von Technikwürze.
Ich bedanke mich fürs Zuhören. Wir hören uns nächste Woche Montag wieder. Bye bye.
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Einspieler Mehr Qualität im Webdesign durch Webstandards. Tipps und Tricks zur Umsetzung findet ihr bei den Webkrauts auf Webkrauts.de. Für ein besseres Web.
Weitere Informationen und die Links zur Sendung auf Technikwürze.de.
Die Themen
- Opera klagt gegen den IE/Microsoft (Meldung bei Golem)
- Bemängelt die nicht-Einhaltung von geltenden Webstandards
- Will das der IE wie auch damals der Windows Media Player nicht zum Systemstandard von Windows gehört.
- Microsofts Antwort zeigt Winfuture auf
- Webdesigner Wall stellt beste CSS-Layouts des aktuellen Jahres vor.
- 50 der besten CSS-Layouts dieses Jahres in einer dicken Liste zur Inspiration und zum staunen.
- ExtJS 2.0 Final erschienen
- Framework, besonders für den Backendbereich sehr zu empfehlen
- Unterstützt leichte Entwicklung, auch mit Adobe AIR, und bringt ab Werk großen Funktionsumfang und vorgefertigte Themes mit sich.
- Bietet für die großen anderen JavaScript-Framework (Prototype, jQuery,...) eigene Adapter an, um diese auf weiterhin nutzen zu können.
- Leider nicht gerade schlank in der Dateigröße, daher eher für Backends interessant.
- VectorMagic
- kann Pixelgrafiken On-The-Fly in Vektor-EPS verwandeln
- Meist bessere Ergebnisse als mit den Trace-Werkzeugen von Illustrator und Corel.
- Kostenlos, daher auf jeden Fall einen Blick wert.
- How to be a rockstar freelancer – eBook 1
erschienen
- Handbuch mit Tipps und Tricks zum Thema Selbstständigkeit.
- Veröffentlicht von Freelance-Switch
- Nur als eBook [PDF] erhältlich
- Kostenpunkt: 29$
- Magento 1
weiter im Vormarsch
- Scheinbar sehr durchdachtes OpenSource-Shopsystem
- Bereits in 10 Sprachen erhältlich
- Derzeit noch in der Betaphase
- Erstes stabiles Release ist für das erste Quartal 2008 angekündigt
- email standards project 1
- Stellt die HTML-Unterstützung der beliebtesten Mailclients zum Punkto Webstandards dar
- Wufoo.com – Formulartemplates zu mitnehmen
- Bietet verschiedene Formulartemplates zum kostenfreien Download an
- Schon sehr ausführliche Beispiele/Galerie
- Erinnert ein wenig an den Uni-Form
- ELFyourself.com
- Netter kleiner Zeitvertreib zu Weihnachten
- Einfach die Köpfe der liebsten hochladen und andere mit tanzenden Elfen zum lachen bringen, probierts aus.
Erwähnungen 4
Kommentare 18
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Wirklich guter Podcast, der auch nicht einfach eine Kopie der "erlaubten" Inhalte der letzten Folge sind...
Interessante Links, usw... Was mich aber interessieren würde: Hast du rausgefunden, wie man nun einen Text und die Input-Elemente genau auf die selbe Linie bringt? Danke schonmal!
Macht so weiter ;) Jakob
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Hallo Jakob,
nein, leider nicht. Ich habe es nachher über ein paar CSS-Hacks so hinbekommen das zumindest die IEs, Opera und Safari es annähernd gleich darstellen, allerdings konnte ich dann nicht den FF dazu bewegen das selbige zutun, da mir für Ihn keine Browserhacks bekannt sind mit dem ich ihm hätte die Feinheiten beibringen können.
Ich denke "Formulare und CSS" wäre nochmal ein gutes Thema wo man sich wirklich dran auslassen könnte. Ich finde es ja gut das jedes OS seinen Stil auch im Browser weiter durchsetzen will, allerdings sollte man uns Entwicklern auch die Möglichkeit geben hier eingreifen zu können, bzw. sowas wie einen "Default-Style" einzuschalten, aber das ist alles Wunschdenken das es so wohl die nächsten 20 Jahre nicht geben wird :)
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Hallo Christian,
also ich habe es dann noch (vorübergehend) mit Tabellen kotz :D geschafft, jedoch musste ich trotzdem noch das ein oder andere margin und padding recht komisch anwenden, aber es ist valide :)
Zu deinen Traum: Mein Traum ist/wäre ja: "Nur eine Rendering-Engine", das wär doch etwas :D
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@Jakob: Tabellen gehen gar nicht. In gar keinem Fall. Da verzichte ich lieber auf "sieht schööön aus"-Effekte.
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@macx:
Verstehe gar nicht so ganz den Aufruhr um die Tabellen, was ist daran so schlimm, wenn man einmal ne Tabelle verwendet?
Gegen eine einzige kleine Tabelle spricht ja nix!?
Wenn man nun ein Webdesign mit zig Tabellen baut, ist das natürlich was anderes...
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Sorry für Doppelpost, aber bin ich jetzt ganz bescheuert? :D
Plötzlich geht das, habe eigentlich nur line-height hinzugefügt, vielleicht war das der Auslöser.
Ich kann es jetzt nicht testen, da ich gleich weg muss, aber ich glaube es funktioniert nicht in jeder Weise, habe es nämlich jetzt nur schnell in ner leeren .htm-Datei probiert ;D
Aber mal schauen...
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Lieber Jakob! Ist die Frage dein Ernst?
Tabellen sind für tabellarische Inhalte da, und sonst für nichts. Punkt. Tabellen als gestalterische Hilfe sind unzugänglich, sauschlechtes Handwerk und nicht-standardkonform. 3 Mal "No Go".
Mehr dazu auf meiner Seite.
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Das muss ich David recht geben. Mir war zwar auch bewusst das das simpelste Mittel zur sauberen DARSTELLUNG wohl Tabellen wären, aber kam für mich einfach nicht in Frage.
Klar, mit Tabellen hätte man so manches Problem schnell gelöst, wie z.B. auch der vertikale Zentrieren von Inhalten. Aber es ist einfach semantischer Dreck und sollte daher, auch als Alternative, einfach ausgeschlossen werden.
Tabellen sind für tabellarische Inhalte da, mehr nicht :)
Du nimmst ja auch keine DIVs um eine Tabelle zu bauen, oder? ;)
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Okay, okay :D
Eigentlich verwende ich eh nie Tabellen zum Layout, weil es schon ein paar Gründe gibt, aber ich wollte euch mal so fragen...
Zu dem Formularproblem da: Ich werde es noch ohne Tabelle versuchen, mal schauen was sich machen lässt...
@Christian: Wäre schon, wenn du es irgendwo hier im Blog oder so erwähnen könntest, wenn du es schaffst :) DankeAlso gut, ich wurde schon wieder mal belehrt^^ Ich werde die Tabelle sofort aus dem Layout rausnehmen ;D
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Schade, jetz isses raus, jetz kann ich nicht mehr Sonntag abends hören ;)
Leider hab ich immer Sonntag abends viel Zeit und Montags gar keine.WuFoo hab ich vor einem Jahr schon mal gesehn, es aber damals links liegen lassen. Werde jetzt mal ausprobieren damit meine Formulare zu generieren - nicht umsonst gibts dort eine XHTML/CSS-Export-Funktion.
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Wusste gar nicht, dass die eine Export-Funktion haben. Meinst du damit, man bekommt den reinen Quellcode und nicht irgendwelche Codes, die was von denen einbinden?
[Sowas kann ich ja überhaupt nicht leiden...]Achja, wegen den Tabellen: Das habe ich schon gelöst ;)
Jedenfalls sehe ich keinen großen Unterschied mehr, evtl. im IE6 1 Pixel oder so... -
@Jakob: Es gibt die Möglichkeit, den Code via iframe einzubinden oder auch den HTML/CSS-Export.
Der Code ist dann CreativeCommons-lizenziert, d.h. man kann und darf ihn anpassen (und das sollte man auch). Wer möchte kann sich gerne von meinem Kontaktformular http://www.neverpanic.de/about-me/ und runterscrollen den jQuery und den angepassten CSS-Code ziehen. -
Irgendwie die ideale Woche:
Montag TW #103
Dienstag Maccast.com
Mittwoch TW #104
Donnerstag BuS #67
Freitag Radio4Seo #13Könnte man sich glatt dran gewöhnen :D
Ein paar Sachen:
Magdeburg mit langem A (nur eine Vermutung von einem, der es auch mit langem A spricht/sprach): Könnte davon kommen, dass Magd auch mit langem A gesprochen wird
ElfYourself: Hatte ich mich irgendwie schon letztes Jahr dran satt gesehen
Magento: Bin mal gespannt, wenn es fertig ist. Auch wenn ich mich vor einem Jahr durch xt:Commerce gebissen habe, was wahrlich kein Vergnügen war. Mehr dazu im Blog:
http://www.blogpotato.de/category/xtcommerce/
Leider hat die Wahl eines Shopsystems ein bißchen was von Ehe: Man merkt erst zu spät, auf was man sich da eingelassen hat und es ist mehr oder weniger ein Bund fürs Leben - oder mit viel Arbeit verbunden...@macx: Wie war die Domain deiner Freundin nochmal?
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Bitteschön: AniMels - Ihr Partner für Ihr Haustier
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Wegen der ExtJS Lizenz würd ich gern noch nachhaken:
Es gibt ja grundsätzlich zwei Lizenzen die "commercial license" und die "open source license". Auf der ExtJS-Website findet sich zur Open Source license folgender Satz:
"Are using Ext in a commercial application that is not a software development library or toolkit, you will meet LGPL requirements and you do not wish to support the project"Ich kann mich jetzt auch irren, aber wenn ich das richtig verstehe, so kann ich ExtJS durchaus kommerziel in der open source license nutzen, solange ich nicht nur eine weitere Bibliothek verkaufen möchte.
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Schöne Sendung :) Die Elfen wurden mir letztens auch gezeigt, sehr drollig.
VectorMagic hat bei mir nicht so ganz geklappt aber ich glaub das lag an der Mini-Grafik ;)
So, frohes Fest :)
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Ich bin zufällig nicht nur ein Technikwürze-Fan sondern auch ein Freelanceswitch-Fan. Die haben einen sehr informativen Podcast der alle zwei Wochen erscheint und jeweils über eine Stunde lang ist. Zudem gibt es ohne Ende Informationen für Freelancer und Webworker im Blog und das von euch angesprochene Ebook "How to be a rockstar freelancer" ist jetzt auch als "echtes" Buch erschienen. Die vertreiben das glaube über lulu.com, einem print-on-demand-service.
MfG