Ich habe mir YAML vor ca. drei Monaten mal runtergeladen und zuerst (!) die Doku studiert (sehr umfangreich). Beim Studium ist mir aufgefallen, dass hier sehr viele Probleme (wenn nicht alle), die ich bisher mit den verschiedenen Browsern hatte, aufgeführt und erklärt sind. Ich hatte sehr viele Aha-Erlebnisse. Der Lerneffekt (nur durch das Lesen) war enorm. Danke!

Für unser neuestes Projekt wollte ich nun YAML einsetzen. Ich habe ein Example genommen und angepasst. Leider ging es nicht so, wie ich es wünschte.
Vor drei Tagen habe ich nun diese Sendung gehört und siehe da: einige Tipps und Tricks aus der Sendung waren extrem wertvoll!
Gestern habe ich nun beim Projekt nochmals von vorn. begonnen und schaffte es innerhalb von 3 (!) Stunden das Design komplett (also eigentlich “nur” die Vermassung, Crossbrowser-Checks, Specials, …) aufzubauen. Nun muss “nur” noch unser Grafiker die Bilder liefern und das Farbkonzept bekannt geben. Dann steht das Desgin definitiv.

Also ich bin begeistert. Ich erspare mir mit dem YAML Framework viel Arbeit (vor allem in der Browserunabhängigkeit) bei der Fehlersuche (weil es eigentlich keine mehr gibt ).
Ich möchte auch das in der Sendung erwähnte Firefox-Plugin Firebug allen empfehlen. Auch allen CSS Neulingen. Denn dort kann man sehr schön sehen, wie die Kaskade in CSS funktioniert und man kann auch kleine Änderungen “on the fly” testen und deren Auswirkung anschauen.

Besten Dank für die tolle Arbeit an Dirk!

Theo

Also ich habe YAML im Sommer entdeckt und nutze es seither begeistert.

Mich würde es interessieren ob es auch Alternativen gibt? Also ein direktes “Konkurrenzprodukt” mit ähnlicher Funktionalität.

Viele Grüße aus Österreich

Für wen dürfen wir dann sammeln?

Ich höre Podcasts auf meiner täglichen Pendelroute im Auto und Dirk war teilweise richtig schlecht zu verstehen, vor allem dann, wenn David auf seiner lauten Tastatur losgetrommelt hat. Vielleicht sollten wir mal für ein Alu-Keyboard sammeln.

Ansonsten super Sendung. Ich hab gestern gleich mal das noch ungelesene YAML-Buch der 1. Auflage wieder aus dem Schrank geholt. Ich muss mich doch mal damit beschäftigen, hab heute auch ein Projekt bekommen, dass dafür prädestiniert wäre, aber es eilt (wie immer) und der beteiligte Kollege war irgendwie nicht so empfänglich, als ich heute meinte, da könnte man doch auch mit Framework und so…

Naja ich fand es Trotzdem sehr Interessant und Informativ weiter so!
Mfg Philipp

die gesamte Entwicklung läuft neben-/freiberuflich. Natürlich nutze ich YAML auch selbst produktiv auf meinen eigenen Webseiten und 2..3 Projekten, die ich im Laufe eines Jahres erstelle. Diese dienen dann auch meist dem Experimentieren mit neuen Funktionen.

Für die Stabilitätstests dient ein großer Parkour an Browsern, den ich in einer VM installiert vorhalte in Verbindung mit den Beispiellayouts als Testumgebung, die den Funktionsumfang weitgehend abdecken und in YAML 3.1 (was ja bald kommt) diesbezüglich noch erweitert wird.

Auf Nutzerfeedback bin ich natürlich ganz besonders angewiesen, vor allem was die Bugprävention angeht. Die Vielfalt der Anwendungssituationen ist für mich unersetzlich und zum Glück hilft hier die Community mit Bugreports seit Jahren mit, sodass YAML diesen hohen Grad an Reife und Stabilität erreichen konnte.

Was die Weiterentwicklung betrifft, halte ich enge Kontakte zu professionellen YAML-Anwendern, um die praxistauglichkeit der Entwicklungen zu gewährleisten. Daneben steht mein Feedreader immer gut im Futter, sodass ich mit aktuellen Entwicklungen im Bereich HTML, CSS & JavaScript recht gut versorgt bin.

Viele Grüße
Dirk

Auch sehr schön einfach -> Integration von Yaml in verschiedene CMS. Momentan nutze ich vorwiegend Typolight (wäre auch mal eine Sendug wert!) und da nutze ich auch Yaml, obwohl das CMS ein eigenes Framework nutzt.

Weiter so und vielen Dank

Danke David und danke Dirk für die sehr ausführliche und interessante Sendung!

Und da ich einmal dabei bin:

@Dirk:
In der aktuellen Folge 124 der Technikwürze sagst Du, dass Du selbst “nicht offiziell Webentwickler” bist. Das macht Deine Arbeit an YAML ja noch um einiges beeindruckender! Ich frage mich, wie man als “nicht offizieller Webentwickler” ein derartiges Framework auf die Beine stellen kann: Auch wenn die Eigenheiten der einzelnen Browser bei der Interpretation von CSS gut dokumentiert sind, stelle ich es mir unglaublich schwer vor, allgemein gültige, cross-browser-fähige CSS-Regeln aufzustellen. In der Softwareentwicklung gibt es den Leitspruch “eat your own dog food”, was wohl bedeutet, dass man die eigenen Produkte selbst im Alltag einsetzt. Wenn Du nun kein Webentwickler bist, wirst Du ja YAML nicht jeden Tag produktiv einsetzen (können)… wie testest Du dann das Framework auf “Stabilität” in allen möglichen Umgebungen?? Basiert die Weiterentwicklung vorrangig auf Feedback “offizieller Webentwickler”, die YAML einsetzen? Auf jeden Fall: Ganz ganz großen Respekt!

Beste Grüße von einem Mit-Sachsen aus Leipzig

Wie wärs mit einem JQuery-Special, ihr dürftet ja alle Ahnung davon haben, ich möcht grad mehr mit AJAX machen, etwas über JQUERY oder allgemein über AJAX-Frameworks wäre echt cool!

lg
Roland

Ja, so kann man es beschreiben.

Das die Technik grundverschieden ist, ist mir bewusst Es ging lediglich darum, dass die Screenstruktur per Baukasten bzw. Vorlagen bereits vorhanden ist.

@macx Das freut mich zu hören

Schöne Grüße,
Lars Igl

@macx kein CodeIgniter? Da könntest du doch Eric Eggert¹ fragen…
[1] yatil.de/Weblog/codeigniter

das Wort “Zielgruppe” fiel im Gespräch nicht explizit, aber wie Nils gleich zu Beginn bemerkt: YAML richtet sich in erster Linie an professionelle Webentwickler. Für Einsteiger ist YAML interessant aufgrund des Aufbaus der Dokumentation. Denn diese entält nicht nur das Wie der Anwendung, sondern auch das Warum – viele CSS Grundlagen werden dabei gleich mit vermittelt.

Warum Du dafür Geld ausgeben solltest? Nun, musst Du ja nicht. Wie in der Sendung besprochen, kann YAML im privaten und kommerziellen Umfeld durchaus (unter Creative Commons Lizenz) kostenfrei eingesetzt werden. Darüber hinaus steht für Dich einfach die Frage, ob Dir die Erleichterungen, die YAML mitbringt, den einmaligen Obulus einer kommerziellen Lizenz wert sind? Das kannst nur Du selbst beantworten.

Wer braucht YAML? Gute Frage. Wer CSS nicht beherrscht, kommt mit YAML vermutlich ein ganzes Stück weiter – aber sicher nicht in jedem Fall ans Ziel. Für CSS-erfahrene Nutzer kommt der Vorteil, den Du ansprichst, zum Tragen. Mit wenigen Zeilen CSS lässt sich das Grundlayout bereits in die verschiedensten Layoutformen verwandeln und viele Alltagsaufgaben (der Schritt von 0 bis zum effektiven Arbeiten am Layout) entfällt bzw. verkürzt sich enorm, genauso wie das Bugfixing.

Insofern ist Dein Vergleich zu den Frontpage-Vorlagen ok, auch wenn die Technik dahinter eine völlig andere ist. YAML stellt das technische Grundgerüst und Handwerkszeug zur Erstellung robuster Webseiten bereit (den Rohbau), der Anwender kümmert sich um die Gestaltung des Rohbaus.

Viele Grüße
Dirk

Brauche ich YAML..
.. nur wenn ich CSS nicht beherrsche – oder nicht valide?
.. auch wenn ich guter Webdev bin, aber zu faul für jedes Projekt CSS von 0 zu schreiben und ein Std-3 Col-Layout brauche, was ich lediglich noch anpassen muss?

Fungiert YAML als gute CSS Lösung für das, was die meisten früher mit den vorgegebenen Frame-Templates in Frontpage o.ä. gemacht haben!?0

Aber sonst find ich das sehr schick. Aber ich programmier mir mein CSS lieber selbst Oder nutze gegebenenfalls meine eigenen CSS Frameworks

Mich würde eine Folge über PHP Frameworks interessieren. Das Thema reizt mich schon lange, aber ich hatte bisher nicht die Zeit und Muße mich mit dem Thema ausführlich auseinanderzusetzen. Cake / RoR, etc..

Schönen Dank und nen lieben Gruß aus Bonn,

Lars

Ich werde nach dem motivierenden, ausführlichen und interessanten Podcast einen zweiten Anlauf wagen. Egal, ob ich es hinbekomme oder nicht: – Solch ein Projekt nebenberuflich – und mit Familie – aufzuziehen ist bewundernswert. – Es auch noch kostenlos zur Verfügung zu stellen ebenfalls.

In meinen Augen wäre eine Kommerzialisierung mit entsprechendem Support für Premiumkunden zumindest eine Überlegung wert und der schrittweise Übergang in einen Teilzeitjob. (jaja, meine Dollarzeichen)
Viele Grüße an Dirk aus Radeberg BEI DRESDEN
rp

Wo liegen denn die Schwierigkeiten genau? Du kannst mir auch gern eine Email schreiben, falls die Liste der Sorgen länger ist.

Gruß
Dirk

eine sehr informativer Podcast. Herzlichen Dank an Dich, Nils und Dirk dafür.

Ich habe doch in der Tat es nicht geschafft, den Podcast an einem Stück zu hören. Aber dank der Möglichkeit ihn als mp3-Datei zu speichern und dann an der Stelle weiterzuhören, wo man aufgehört hatte, ist das auch alles kein Problem.

Macht weiter so.

Beste Grüße
Dieter

Ich kann jeden ernsthaften Webentwickler nur empfehlen zumindest ein Blick darauf zu werfen, die Arbeit von Dirk Jesse ist es auf alle Fälle Wert. Allen, die “nur mal eben schnell eine Hompage basteln” wollen und YAML nutzen möchten, kann ich sagen lest Euch zuerst die ungewöhnlich umfangreiche Top-Doku durch und entscheidet dann ob Ihr nur eine “Hompage basteln” wollt oder ernsthaftes Webdesign betreiben möchtet.

Ich bin begeisterter Leser der Bücher von Dirk Jesse und hoffe noch mehr davon zu bekommen.
Das besondere für mich persönlich… es ist alles in deutsch, es ist alles super ausführlich beschrieben und alles ist verständlich, ausführlich und zusammenhängend stimmig.

Einfach nur super, kann ich nur sagen.

MfG
Ralph

Und zur Länge der Sendung – Podcasts können nicht zu lang sein. Im Gegensatz zu Fernsehn und Radio gibt es an MP3-Playern einen Pause-Knopf!